Expresso
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Le Grand Saut dans le monde de l'Expresso !!

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Message par DAVEYBROTHERS Mer 21 Mai 2008, 13:22

Bonjour tout le monde,

Alors voilà, depuis peu je parcours le net pour remplacer ma vieillissante Riviera & Bar (pas loin de 18 ans d'utilisation !!!).

Au départ, une nespresso était envisagée, (dixit ma compagne, c'est du bon café, tu peux pas le rater, c'est propre et pas prise de tête).

De mon avis, à part être très chère et pratique, je vois pas trop l'intérêt.

J'étais plus orienté sur une "tout automatique", la solac espression supremma à 500 € http://www.maxicoffee.com/machine-expresso-automatique-solac-espression-supremma-black-p-919-3_85.html.

Puis je suis tombé sur votre site.... J'ai revu ma copie sur l'approche de l'expresso et de sa compléxité.

Donc maintenant, je penche plus sur le couple Isomac Giada & Broyeur à café Rocky Inox sans doseur, + un tamper bien entendu.

Par contre la note dépasse maintenant les 650 € ce qui n'est plus le même budget !!

D'où mes interrogations..

Je suis débutant, je n'y connais strictement rien, et j'ai une petite appréhension sur le fait de faire le bon choix et de réussir mes expressos.

Je crains également que ce soit trop compliqué de ce faire un expresso ou trop long (temps de chauffe de la machine etc...) d'où mon idée initiale d'acquérir la solac...

Les produits sélectionnés sont ils adapté pour un débutant ???

Qu'en pensez-vous ??

Merci

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Message par LeXa Mer 21 Mai 2008, 15:13

Salut !

Et bienvenue sur le forum, étant moi-même débutant dans le domaine je te fait par de mon experience.

J'étais moi aussi au depart attiré par le Nes***** puis après reflexion le coté finanicer et ecologique de la chose m'a fait reculer.

Tiens d'ailleur j'ai fait un petit comparatif nes****o/expresso y'a pas longtemps.

Nes****o vs Expresso

Je m'étais donc orienté ver une Magimix automatique a café moulu, je n'etait point satisfait surtout au niveau température et gout du café. C'est qq jour plus tard que j'ai découvert le forum et j'ai commencé a comprendre ce que voulais dire "expresso". J'ai donc remballer ma magimix (un peux dégouter de mon achat impulsif quand même) et revendu (jai pas reussi a ma la faire rembourser...). Et lorsque j'ai fait par de mon experience sur ce forum, un des membre m'a proposer a tout hazard une vibiemme domobar d'occassion. J'ai craqué et je l'ai prise.

Quand est-il maintenant ? Et bien le fait que tu prenne un bon moulin (rocky) est une bonne chose, je n'ai jamais reussi a faire un café correct sans moulin (ba oui au debut il faut trouver la bonne mouture, a moins que t'ai un torrefacteur en bas de chez toi !). J'ai reussi a faire de bon café a partir du moment ou j'ai eu un moulin et du bon café, étrange non ??

Pour ce qui ai de la facilité de préparation, c'est sur que ca demande plus d'investissement que la Nes**** ou que la toute auto, mais c'est comme tout, avec l'habitude on ne refléchit plus trop (sauf quand on experimente ! :P). Et je doit avouer que le petit "rituel" que cela engendre est assez plaisant. Pour le temps de chauffe de la machine, qui est primordiale, un simple programmateur electrique peux faire l'affaire pour le café du matin.

Donc certe l'investissement financier et personnel n'est pas le même mais le résulat en tasse vaut le coup. Je crois que la Giada n'est pas evidente a maistriser au début mais ceux qui la possède te renseignerons mieux que moi. Perso je te conseillerais de parcourir les ocassions, tu peux trouver des très bonne machine pour ton budget, je n'aurait jamais acheter une domobar neuve et elle fonctionne super !!

De plus tu pourras trouver de precieux conseille ici, les membres n'en sont vraiment pas havard !
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Message par ceramix Mer 21 Mai 2008, 15:28

pareil ...

Une fois que les réglages sont faits, rien de sorcier ... même ma femme fait du café, c'est une recette de cuisine comme une autre !
Ce qui est un peu déroutant, c'est qu'un bon café ça se joue à pas grand chose : un gramme de plus ou de moins c'est énorme, 3 degrés de trop c'est imbuvable et 3 degrés de moins c'est de la tisanne.

Mais avec un bon broyeur, un chrono, du café frais et le 'vrai' mode d'emploi on fait des trucs pas mal !

A+

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Message par alextenrev Mer 21 Mai 2008, 16:17

Pour 500€ tu peut avoir un bon couple Cafetiere/Broyeur. Pour cette somme, j'ai pris Vibiemme Domobar et Rancilio MD50.
C'est vraiment du bon matos, j'ai mis 20 min a me regler et c'est parti.

Même ma femme sait l'utiliser sans probleme.

il faut juste bien lire le B A BA du comment débuter dans l'expresso sur ce forum.

Voila

je pense en tout cas que tu prend une bonne route.

Cdt
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Message par DAVEYBROTHERS Mer 21 Mai 2008, 18:28

Ok merci pour toutes vos réponses.

La giada est capricieuse Lexa ??? Dans quel sens ???

Merci

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Message par LeXa Mer 21 Mai 2008, 18:50

DAVEYBROTHERS a écrit:

La giada est capricieuse Lexa ??? Dans quel sens ???


Il me semble que la chaudière assez petite, ainsi que la grosse vis au milieu de la douchette pose quelques problèmes au depart. Il faut pratiquer le temp surfing et bien doser son café.

Je ne possède pas cette machine, je ne peux donc pas être très précis, les propriétaires pourront t'en dire plus je pense. Arrow Luce2 ??
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Message par Zoroastre Mer 21 Mai 2008, 19:24

je me permets un petit commentaire sur la giada, étant un de ses heureux possesseurs Smile

Au début c'est pas évident, mais très vite on s'en sort ; le boulon au centre de la douchette ne m'a jamais fait de channeling, je ne pense pas qu'il soit si handicapant que cela.

Par contre, pour la mouture, il faut du super fin, et j'ai du ôter la vis de butée de mon moulin pour avoir un résultat très, mais très satisfaisant.

Pour la chaudière, je ne suis pas spécialiste, mais je ne note pas de grand écart, et il m'arrive d'en sortir une dizaine sans pb, je pense que la chauffe est très rapide.

Pas de pb pour la régularité, un temps de chauffe rapide pour le premier café (5 min, et bcp mieux avec 10-15);
Voilà, en plus, ce qui ne gâte rien, quand même, elle est belle comme tout Wink

Au final, je trouve qu'elle vaut son prix, même si c'est certain qu'elle demande un peu d'habitude.
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Message par gir Mer 21 Mai 2008, 20:11

Je rajouterai à ces commentaires avisés que:
Si comme moi tu penche vers du matériel neuf, la giada et un moulin est pour moi un bon choix (le mien....;-))
Tu peux toujours en neuf opter pour le couple Giada + Isomac Macinino, qui est un moulin qui convient et assez petit, tu t'en sortira pour 500€ environ.

Pour l'occasion, je ne me sentais pas me lancer dans le bricolage de machine expresso dès mes débuts malgrè les bonnes affaires qui trainent...
D'autres t'en parleront mieux ici, et tu y trouveras de bons conseils.

Pour résumer, je pense que pour la giada, il n'est pas facile de trouver le bon réglage au début... ça fait parti du rituel ceci dit.
Donc si vraiment tu as envie de FAIRE du bon café, tu n'auras aucun mal à dompter la Giada, et ça deviendra même un plaisir.

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Message par DAVEYBROTHERS Jeu 22 Mai 2008, 08:04

Merci pour vos précieux conseils qui me conforte dans mes idées.

Donc, le choix giada + broyeur macinino est un couple interessant pour qui voudrait débuter dans l'élaboration de ce breuvage exquis !!!

Par contre une autre question, qu'est-ce qui peut rendre un expresso un peu trop acide ???

J'ai acheté récemment un Sigri de Papouasie, et je sors toujours un expresso qui à une grosse note d'acidité en première bouche.

C'est sur, avec ma R&B et sans broyeur je vais pas faire de miracle, mais je me demande si cela ne pourrait pas venir d'une torréfaction un peu trop longue....

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Message par lalam Jeu 22 Mai 2008, 09:19

Comme broyeur je vous conseille le Ascaso I-mini egalement : il a le réglage micrométrique et sort une mouture de très bonne qualité. Pour le moment j'en suis très satisfaite.

Pour l'acidité du café ca peut venir (entre autre) de la température de l'eau d'extraction, de la torrefaction (chauffe lente du grain, degré de torrefaction) et tout simplement du grain lui même (certains grands crus sont naturellement acides)...
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Message par Taupe Jeu 22 Mai 2008, 18:59

mais il est pas donné non plus le ascaso....

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Message par lalam Jeu 22 Mai 2008, 20:09

c'est sur mais en réglage micrométrique c'est le seul que j'ai vu a ce prix, a moins que j'ai mal regardé ? Wink
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Message par Bracam Ven 23 Mai 2008, 00:03

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Message par DAVEYBROTHERS Ven 23 Mai 2008, 08:51

C'est sur que si on fait ce genre de calcul, cela parait ridicule, et du coup la question subsiste, pourquoi ne pas passer le budget à 1000 €, 1500€.....

Bref, toujours est-il que 150 € de plus n'est pas rien pour des budgets limités...

En tout cas, merci à ceux qui ont postés des messages constructifs, vous m'avez bien aidé. Very Happy

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Message par luce2 Ven 23 Mai 2008, 12:39

LeXa a écrit:
Je ne possède pas cette machine, je ne peux donc pas être très précis, les propriétaires pourront t'en dire plus je pense. Arrow Luce2 ??
C'est pas la peine de me manifester : tout a été dit Very Happy

JL
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Message par gir Ven 23 Mai 2008, 15:59

DAVEYBROTHERS a écrit:
En tout cas, merci à ceux qui ont postés des messages constructifs, vous m'avez bien aidé. Very Happy

Alors tu choisis quoi?

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Message par Bracam Ven 23 Mai 2008, 16:06

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Message par gir Ven 23 Mai 2008, 16:28

Bracam a écrit:[Par contre, je me souviens douloureusement de la manière dont de pseudo-décideurs de collectivité écartaient l'offre de mon entreprise pour un "objet" construit pour cent cinquante ans en arguant de son surcoût de 0,5 % par rapport au concurrent le moins cher. Ils faisaient le choix du prix, en déniant toute faculté de choix de coeur, de passion, voire de raison.
Bracam

Petit HS:
A ceci près qu'il n'est pas toujours facile de prouver administrativement le choix technique...

Pour en revenir à l'histoire du prix, voici mon avis perso sur la question:
En arrivant sur le forum, je souhaitais changer ma bonne vieille R&B, je prévoyais un budjet de 200€. Je me suis ravisé en lisant ce forum, bref, j'ai explosé mon budjet d'environ 150%...
Je trouve que pour un début, c'est pas mal...

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Message par DAVEYBROTHERS Ven 23 Mai 2008, 18:31

Bracam je ne suis pas choqué et j'ai également compris ta façon de voir les choses, je suis d'ailleurs complètement dans cette logique mais sur mes achats de matériel musical (je suis musicien).

Mais il est vrai que je ne suis pas dans cette même logique sur cet achat "expresso", je débute et comme tout débutant prendre du matériel correct sans partir dans le haut de gamme est parfois judicieux.

Ensuite, le budget d'env 650 € me parait pas mal, me permettant d'avoir une machine sympa "giada" et un broyeur qui tiens la route.

Rien ne m'empêchera par la suite, si j'accroche à fond dans ce domaine, de changer de matos et taper dans des produits haut de gamme.

Pour l'instant c'est "l'apprentissage", au fil du temps je saurais ce que je veux et ce que je ne veux pas.

Niveau machine à expresso, je pense rester sur la giada, niveau broyeur j'ai retenu deux modèles : Isomac Granmacino ou Ranciliol Rocky.

Je continue mes investigations dans ce sens.

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Message par Zoroastre Ven 23 Mai 2008, 19:10

Si tu as tes limites côté budget, pour le broyeur, le macinino et le granmacinino sont les mêmes, au décor près (le second étant mieux fini niveau esthétique).

Voilà c'est tout Smile

Sinon tout comme gir, je penchais sur du magimix ou saeco avant de craquer pour l'isomac, et aucun regret ! Smile
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Message par kobus Ven 23 Mai 2008, 23:41

Giada + moulin isomac= 439€ + 15€ fdp, tu rajoutes un tamper et tu arrives à 500€!!!

http://cgi.ebay.fr/Isomac-Giada-Inox-Espressomaschine-Cono-Inox-Muehle_W0QQitemZ300225605828QQihZ020QQcategoryZ32903QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1638Q2em122
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