Restoration Faema Velox 1962

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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par r0bin le Ven 12 Oct 2018, 14:54

Qu'est-ce qu'elle a ta carrosserie ? Je ne vois rien de particulier sinon les déformations dues à l'assemblage sur le châssis et les traces de montage autour des trous dans les coins.
oui ce sont des déformations légères, pas une déformation type accident. je pensais à mettre une cale en bois sur mesure et taper légèrement avec un maillet bois/caoutchouc pour remettre droit.

Et oui, il y a deux filetages différents sur la soupape, le gros est le passe cloison qui la fixe à la machine. Et le petit fixe le robinet dessus. Démonte tout que l'on puisse détailler ce qui va et ce qui doit être réparé
yess Wink

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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par cremoso le Ven 12 Oct 2018, 15:01

presser entre des cales de medium avec des serre-joints ça redresse bien le métal aussi.
je commence toujours par presser les surfaces planes avant de chercher à taper.

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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par francois.p le Ven 12 Oct 2018, 16:45

@r0bin a écrit:oui ce sont des déformations légères, pas une déformation type accident

Qui sont toujours présentes quand toutes les pièces sont montées dedans ? j'imagine que tout doit plus ou moins se rigidifier non ?
Taper sur du metal... faut le bon maillet Wink
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par r0bin le Ven 12 Oct 2018, 17:40

Qui sont toujours présentes quand toutes les pièces sont montées dedans ? j'imagine que tout doit plus ou moins se rigidifier non ?
non y'a des déformations dues aux chocs, soit pendant le transport, soit avant.
notemment quand tu vois l'interrupteur, il a pris cher, mais y'a aussi le support autour qui est légèrement enfoncé.
je vais tester la technique @cremoso clin d'oeil
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par elvice2000 le Ven 12 Oct 2018, 21:15

L'idée de la cale en bois et du maillet en caoutchouc est bonne, en revanche tout l'art de la chaudronnerie/dinanderie réside dans le fait que le métal n'aime pas être caressé, il faut savoir "porter coup". Si tu y vas trop doux, ça va pas bouger. Si tu y vas trop fort, ça va partir dans l'autre sens. Pas évident !
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par r0bin le Mar 16 Oct 2018, 00:25

alors, j'ai pas encore touché à la carrosserie, si ce n'est qu'un coup d'éponge

j'ai testé la technique du rislan sur le ressort pour le retirer plus facilement, mais il est toujours très tendu
j'ai foutu près de 30 rislans, soit c'est de la daube, soit j'ai pas la technique

j'hésite à dévisser le bas du piston et que ça fasse bouchon de champagne... si quelqu'un a une suggestion  scratch

Bain de pully caf pour le groupe, c'est crasseux


encore des marques de rouille(?) à enlever...


et là, je me demande si y'a pas une pièce manquante:

@zeb parlait d'un pointeau qui servait à remplir l'eau du piston sans mettre la résistance à vide, il semble que je n'aie pas la pièce originale (ou alors ils ne l'ont plus produite ensuite  scratch )
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par r0bin le Mar 16 Oct 2018, 00:33

démontage du gros robinet, un peu d'amiante pour pimenter le quotidien:


enfin, focus sur la valve de surpression (si c'est bien comme ça qu'elle s'appelle), on en parlait juste avant:

voila comment c'etait monté


le bout qui va dans le robinet est cassé (celui que @zeb disait qu'il était d'une section plus petite)
du coup les gars ont fait un boulot de cochon, élargissement du pas de vis en taraudant plus large dans le robinet  Sad  Shocked

la belle réparation de merde.
je me demande du coup, vu que pas de vis du robinet est élargi, il faudrait couper la vis de la soupape et braser une vis plus grande?
refaire un pas de vis du robinet puis rebraser un truc sur la soupape? (ca commence à etre compliqué)  scratch

on démonte la soupape, c'est bien crade à l'intérieur


toute la ligne démontée, il n'y a qu'un ressort avec un bouchon, au final:


petit détartrage:


une fois détartré et nettoyée, on y voit plus clair:


ca ressemble beaucoup à l'intérieur une valve casse-vide non?
quand je vois la vidéo youtube de la velox d'Orphan Expresso, je vois que sa Velox goutte pendant qu'il l'utilise.
tu saurais dire comment ça marche et pourquoi c'est fait comme ça, @zeb ?
Orphan a l'air d'expliquer que ca pourrait avoir à faire avec le mode "vapeur" si on coupe le robinet et qu'on vide un peu d'eau pour avoir de la vapeur, mais j'ai du mal à comprendre scratch geek
l'hypothèse la plus plausible serait que lorsque le groupe est rempli d'eau, pour éviter de mettre trop de pression sur les éléments, un peu d'eau sortirait par la valve... mais c'est vraiment utile, ça?
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par zeb le Mar 16 Oct 2018, 08:23

Tu peux devisser le ressort sans crainte, à la fin le plop sera comme une bouteille de cidre tu ne risques rien. Les rilsan c'est pour le remontage d'un ressort neuf Wink

Sous la chaudière, le raccord que tu montres est prolongé d'un morceau de tuyau. C'est pour maintenir le niveau d'eau au dessus de la résistance. Il faudra rebraser un bout de cuivre.

La soupape de surpression est indispensable, surtout avec l'anti retour en tête... A chaque café c'est de l'eau froide qui pousse l'eau chaude de la chaudière pour remplir la chambre d'infusion. Lorsque cette eau se réchauffe elle se dilate. Cette dilatation doit sortir quelque part, sans cette soupape ça goutterait par un joint quelque part là où il y aurait une faiblesse. La chaudière est pleine d'eau, sans plafond de vapeur il n'y a pas d'échappatoire.

Si j'étais toi je remettrais le pointeau vanne et le raccord d'entrée d'eau en état d'origine. Tant qu'à faire du chrome, c'est le moment de tout refaire. Le bricolage qui a été fait c'est de la bidouille à froid, c'est vraiment trop merdique.
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par r0bin le Mar 16 Oct 2018, 09:40

Merci pour tes explications et conseils ça m'aide beaucoup Smile

Tu preconises bien de refaire le bas de la soupape à l'origine (=prolonger la vis en petite section et refaire le filetage du robinet), ainsi que le pointeau chaudière?

Pour le pointeau je suis preneur de photos si tu as, parceque le bout que jai est endommagé et ca a lair d'être une piece très particuliere avec le filetage en bas, le trou pour amener l'eau au piston au milieu et l'étanchéité a assurer un peu plus haut plus le tuyau percé, j'ai du mal à visualiser la piece
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par metasystem le Mar 16 Oct 2018, 11:06

Même principe qu'un groupe de sécurité dans un ballon d'eau chaude, sans vase d'expansion faut que la dilatation aille quelque part...
J'ai une soupape du genre sur la prof' avec un tuyau dédié pour que les gouttes aillent sur la bassinelle...
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par r0bin le Mar 16 Oct 2018, 15:13

maintenant que vous le dites ça parait évident, va pour la soupape Smile

je me pose des questions sur le pointeau dans la chaudière.
c'est comme ça que je le comprends, vous êtes d'accord?


ca va etre chaud de faire un mécanisme étanche qui garantit que l'eau n'est puisée que d'en haut et pas en bas de la chaudière.
peut être qu'il y a un mécanisme plus simple?
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par r0bin le Mar 16 Oct 2018, 16:09

je crois avoir identifié la pièce, ca va etre chaud c'est super complexe...
limite un truc à faire en inox sur un tour, sur mesure?
prendre une base de vis en inox suffisemment longue, la percer au centre?
peut etre une mission pour super-@dynamos?  Gné
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par dynamos le Mar 16 Oct 2018, 16:26

ou braser un tube de cuivre et lui faire un trou en bas

Edit : pas de soucis Wink

Par contre il nous faudrait la longueur du tube de l'original pour bien faire
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par dynamos le Mar 16 Oct 2018, 16:35



Ce puisard, c'est le genre de pièce que tu arraches en démontant la résistance scratch

Il te faut récupérer sa photo en hd Wink
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par dynamos le Mar 16 Oct 2018, 16:46

L'idée serrait de braser un tube de cuivre sur ton bouchon avec une collerette pour le joint geek

Tout ça sans tour on va s'amuser Heureux
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par r0bin le Jeu 18 Oct 2018, 07:58

trop sympa @dynamos on voit ca en privé Wink

J'ai une soupape du genre sur la prof' avec un tuyau dédié pour que les gouttes aillent sur la bassinelle...
@metasystem tu aurais une photo par hasard pour illustrer cette soupape ? quand je regarde sur des éclatés récents de soupape, il y a plus que deux simples pièces (chez moi c'est un ressort et un bouchon, basta)



en attendant les divers chantiers sur cette pauvre machine maltraitée (que fait la SPA?), j'ai pu démanteler le piston!

Pas de "plop" de champagne, extraction en douceur: les rislans ont bien maintenu le ressort, contre toute attente!

une constante sur cette machine: les vis ne sont pas toutes identiques, témoignage d'une maintenance régulière mais à l'économie


les roulements ont été scellés sur le support, ce qui bloque l'axe du piston que je ne peux retirer.
impossible de les retirer normalement, je vais devoir sévir...


un bon coup de scie à métaux, il va plus m'embêter!

(la pièce était dangeureuse et à changer, n'appellez pas la Société Protectrice des Antiquités tout de suite Laughing )

l'axe du piston est libéré, le piston entièrement démonté, un changement de pièces est nécessaire


prochaine étape, nettoyage et commande des pièces de rechange, à suivre...
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par metasystem le Jeu 18 Oct 2018, 08:48

Je vais essayer mais en ce moment je ne suis chez moi qu'une semaine sur deux. Mais ça me motiverait aussi a faire le détartrage de la machine...
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par r0bin le Sam 20 Oct 2018, 23:00

@metasystem : en fait c'est surtout pour voir si cela ressemble à ce shéma, et si oui, je pourrais ptet remplacer ma soupape par celle-ci (si je me rends compte qu'elle goutte trop)


en attendant, un peu de nettoyage. c'est cool, l'interrupteur au mercure est encore en bon état

faudra juste changer les fils, si j'arrive à en trouver d'aussi souples et résistants

la porcelaine est presque neuve  Gné


un peu de polish, j'ai été trop bourrin avec ma brosse surtout sur le cuivre, j'aurais du faire autrement :-/

ah le pauvre piston, j'espère que ce n'est pas trop grave pour son fonctionnement


allez place au thermostat, il me fait un peu peur il est tout noir et il a une vilaine tâche...

un peu d'acide citrique, ca part pas bcp

un peu d'huile de coude, mieux!

c'est donc tout en cuivre. on voit un vilain pansement fait avec un autre matériau, peut-être de l'étain?

j'ai voulu tester s'il fonctionnait encore:
voici la position du piston à froid

je mets la sonde dans une casserole d'eau bouillante...

cheers le miracle se produit, le piston se déplace avec la chaleur!


bon par contre cela représente quelques millimètres, je ne suis pas certain que cela suffise à actionner l'interrupteur à mercure...
scratch à vérifier une fois que j'aurais reçu la résistance, peut-être que si l'eau est chauffée à plus de 100°C le piston se déplacerait d'avantage.
soit ça, soit il n'y a plus assez d'huile dans le système.  Crying or Very sad
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par zeb le Dim 21 Oct 2018, 09:06

On ne touche pas aux fils de l'ampoule de mercure, ils sont sertis, pas soudés. Essayer de les changer signerait son arret de mort...

Dans la soupape de la e61 il te faut le ressort, le porte clapet et le clapet. Ce sont les pièces consommables de ta soupape, le reste tu le gardes.

Le pansement que tu vois sur le thermostat c'est par là où il a été scellé après remplissage. Tu as pris un gros risque à le frotter comme ça, c'est une pièce fragile ne la manipule pas trop ça évitera l'accident Wink

1mm de déplacement du piston c'est normal, ton thermostat est en parfait état de marche.

As tu fini de démonter les pointes d'articulation des balanciers ? Il faut tout bien nettoyer et remonter en réglant les appuis avec soin pour que ça fonctionne bien Wink



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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par r0bin le Dim 21 Oct 2018, 10:06

Merci pour ces précisions ouf heureusement que tu m'as averti pour les fils. Je cherche à les nettoyer si tu as une astuce, sinon  je les laisse tel quels et je ny touche plus.

Oui j'ai démonté les articulations des balanciers j'ai mis dans l'acide citrique sans trop de résultat il y a une matière collante dessus qui part à la 000. Je me demande si un bain d'acide chlorhydrique ne permettrait pas de faire un meilleur boulot pour tout nettoyer, avec bain de soude ensuite + rincages ?
Quand je vois la qualité de tes finitions sur ta précédente velox je suis jaloux clin d'oeil
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par zeb le Dim 21 Oct 2018, 10:56

Pas d'acide sur ces petites pièces mécaniques, il faut frotter avec une brosse sur perceuse puis finir au 000 par exemple.

La gaine des fils de l'ampoule est très fragile, tu peux essayer de nettoyer gentiment à l'eau savonneuse mais ne prend pas trop de risques.
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par r0bin le Dim 21 Oct 2018, 11:08

Merci :-)
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par r0bin le Lun 22 Oct 2018, 22:51

Que de questions sur cette machine, il y a tellement de "petits" trucs à faire!

je me suis donc aperçu que ma lance vapeur n'était pas d'origine (on n'est plus à ça pret)
voici l'origine:


je me demandais si la remplacer par celle-ci serait ce qui se rapproche le plus dans l'esprit, moyennant de la tordre un petit peu  scratch

pièce origine Faema ref 1449856

l'interrupteur est pas d'origine non plus,
voici l'origine:

je ne trouve pas le costaud interrupteur noir (façon mazzer), j'ai trouvé un truc qui approche taille/dimension chez Conrad, 220v 10A:

ref Marquardt 1811.1102

pour le joint chaudière, je pensais au Klingersil c4400 (une matière à la mode) et le découper à la taille voulue.


si vous avez conseils et suggestions sur un de ces points, je suis preneur  clin d'oeil
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par espresso68 le Lun 22 Oct 2018, 23:11

Pour le klingersil j'avais effectivement vu cette matière sur un forum allemand en faisant mes recherches pour la prestina et je l'ai utilisée, par contre reste à voir l'épaisseur appropriée dans ton cas ( pour moi c'était 2mm pour le joint de groupe de tête et 3 mm pour la cuve ).
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par dynamos le Mar 23 Oct 2018, 00:08

La lance vapeur ressemble comme 2 gouttes d'eau à celle de ma Faemina,
Si tu veux je te fais des photos ? ou mieux tu passe la voir Wink et non l'avoir Mdr3


Dernière édition par dynamos le Mar 23 Oct 2018, 00:13, édité 1 fois
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Re: Restoration Faema Velox 1962

Message par dynamos le Mar 23 Oct 2018, 00:11



Ton interrupteur va t'obliger à découper ta carrosserie, et je suis pas certain que se soit très judicieux No
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