Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

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Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par benichka le Lun 07 Jan 2019, 19:21

Bonsoir à tous Smile.
Il m'arrive un truc un peu bizarre : j'ai acquis (ici même Haha) une Quick Mill New Vetrano (model 0995) il y a un mois.

Jusqu'ici, absolument aucun souci avec un usage quotidien (et un allumage quasi permanent le samedi et le dimanche).

Cependant, depuis 2/3 jours, elle me fait un truc bizarre : lorsque je l'allume et qu'elle est froide, tout se passe bien, puis dès que la chaudière commence à monter en pression (> 1 bar réel, en gros quand le mano chaudière commence à bouger), elle fait disjoncter le différentiel.

J'ai même pu constater un truc bizarre ce soir alors que j'étais dans le noir : alors que les plombs avaient sautés, machine encore sur "1" au niveau du bouton marche/arrêt, le voyant de chauffe clignotait affraid ! Il s'est arrêté de clignoter lorsque j'ai positionné le bouton marche/arrêt sur "0".

Si j'attends 10/15 s et que je réenclenche le différentiel, elle continue sa vie comme si de rien n'était.

Ça cause à quelqu'un ce genre de souci ?

Je n'ai encore rien démonté, mais elle est sèche et absolument 0 goutte n'eau ne tombe en l'inclinant (je suppose donc pas de fuite majeure).

Merci et bonne soirée Smile.
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par jpp le Lun 07 Jan 2019, 19:54

"J'ai même pu constater un truc bizarre ce soir alors que j'étais dans le noir : alors que les plombs avaient sautés, machine encore sur "1" au niveau du bouton marche/arrêt, le voyant de chauffe clignotait affraid ! Il s'est arrêté de clignoter lorsque j'ai positionné le bouton marche/arrêt sur "0"."

Je ne suis pas électricien mais si un voyant clignote, c'est qu'il y a du jus, non?
On ne t'a pas posé un Linky par hasard?
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par H@R le Lun 07 Jan 2019, 20:16

dépassement de puissance abonnement ?
Etrange.... un envoutement ?
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par benichka le Lun 07 Jan 2019, 20:21

@jpp a écrit:Je ne suis pas électricien mais si un voyant clignote, c'est qu'il y a du jus, non?
On ne t'a pas posé un Linky par hasard?
Non, je suis dans un immeuble en Alsace et pour l'instant on y échappe Very Happy ! Je suppose le déchargement d'un circuit de condensateur...
@H@R a écrit:dépassement de puissance abonnement ?
Etrange.... un envoutement ?
Par exemple ce soir il n'y avait que la machine ; elle fait 1500 W. Mon four en fait beaucoup plus et le disjoncteur ne bronche pas quand le four, la machine à laver et le lave-vaisselle fonctionnent ensemble :P.
La piste de l'envoutement me semble plausible Gné
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par r0bin le Lun 07 Jan 2019, 21:09

peut etre une piste:
quand la chaudière monte en pression et dépasse le zéro, ta valve casse-vide se met à envoyer brièvement un mix de vapeur et d'eau dans la machine pour éviter le phénomène de "fausse vapeur".
cette eau pourrait peut être suffire à faire court-circuit quelque part autour où les contacts électriques sont accessibles.
le fait qu'il te faille attendre 15 minutes voudrait dire que l'eau s'évapore pendant ce temps pour reprendre la chauffe.
tu as essayé de jetter un oeil à l'intérieur de la machine?
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par zeb le Lun 07 Jan 2019, 22:13

En 15 minutes de refroidissement il y a longtemps que la valve casse vide de sera réouverte Wink

C'est un disjoncteur divisionnaire ou c'est le différentiel de tête qui tombe ?
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par jpp le Lun 07 Jan 2019, 22:18

Et bien voilà l'électricien qu'on attendait Very Happy !
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par benichka le Lun 07 Jan 2019, 22:57

Oui j'ai aussi pensé à cette casse-vide mais le fait que je rallume la machine parfois au bout de 1 h ou 2 sans que cela arrive me laisse un peu perplexe (bon, j'ai peu être de la "chance").
@zeb a écrit:C'est un disjoncteur divisionnaire ou c'est le différentiel de tête qui tombe ?
Une photo vaut mieux qu'un long discours : j'ai un truc qui s'appelle "dispositif de sécurité générale" à 30 mA qui saute. Le "vrai" différentiel à 500 mA ne bouge pas.
J'ai un BTS en maintenance industriel mais les cours sont loin et j'ai un peu honte de ne pas me souvenir de pourquoi il y a apparemment 2 dispositifs identiques mais à des sensibilités différentes Crying or Very sad.

-> en plus gros ici.
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par benichka le Ven 11 Jan 2019, 10:47

Pas plus d'idée que cela Embarassed ^^' ?
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par brezeme le Ven 11 Jan 2019, 13:17

défaut d'isolement sur résistance?
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par domi26 le Ven 11 Jan 2019, 14:07

Je ne suis pas non plus une bête en électricité, ce que j'ai vu sur mon coffret: le "général" doit normalement être de 300mA (chez moi ils ont mis du 30mA). Pour les pièces d'eau, ainsi que certains électroménagers contenant de l'eau (LV, Lave linge, etc), un 30mA.
Donc pour ton cas, le 500mA devrait protéger l'ensemble de l'installation, et le 30mA ta salle de bain + électro avec de l'eau.

Je ne vois pas les photos pour le moment...

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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par benichka le Ven 11 Jan 2019, 14:33

@domi26 a écrit:Je ne vois pas les photos pour le moment...
C'est hébergé sur imgur, de mon taf j'y accède mais je sais que certains "proxies" bloquent l'hébergeur.
Mais en gros j'ai un général à 500 mA qui ne déclenche pas et effectivement un 30 mA sur une ligne de plusieurs disjoncteurs qui lui tombe. De ce que je comprend c'est la ligne où est reliée presque toute l'électricité (donc incluant la SdB et le lave-linge).
Il existe une autre ligne pour la chaudière de l'appartement et la cuisinière (et la lumière du couloir sur télérupteur apparemment, étrange mais bon...).
@brezeme a écrit:défaut d'isolement sur résistance ?
J'ai tendance aussi à pencher pour ça... Mais comment le vérifier affraid ?
Je me dis que si un différentiel saute c'est que du courant se barre quelque part, et vu que la machine est posée sur un plan de travail tout en bois, je me dis qu'à un moment la terre doit faire court-circuit avec la phase ou le neutre (ou la carcasse tout inox), ai-je bon ? Dans ce cas je peux faire le bourrin/dangereux et brancher la machine sur une prise non reliée à la terre voir ce que ça donne en faisant absolument attention à ne pas toucher aux parties métalliques...
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par benichka le Ven 11 Jan 2019, 14:45

La machine est de 2011, la résistance peut être en faute... De ce que je vois une résistance ça coûte dans les 70 €, je peux commencer par changer ça si je ne trouve rien.
Une idée d'où trouver des pièces de rechange pour Quick Mill ? Il n'y a vraiment pas grand chose concernant cette marque sur eevad...
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par zeb le Ven 11 Jan 2019, 15:40

Si c'est fait en connaissance du danger et en étant seul à proximité, la méthode qui consiste à neutraliser la mise à la terre est un mode de diagnostic comme les autres. Mais je ne pencherais pas en premier pour la résistance. Puisque une fois la machine chaude elle retrouve un fonctionnement normal.
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par brezeme le Ven 11 Jan 2019, 15:47

@zeb, j'ai compris le contraire moi, non?

@benichka Débranche la résistance just après un disjonctage (attention à ne pas te bruler, hein!) et remets la machine en route immédiatement.
Si ça ne disjoncte pas cqfd... : résistance foutue
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par benichka le Ven 11 Jan 2019, 16:38

@zeb a écrit:Mais je ne pencherais pas en premier pour la résistance.
Une autre piste ?
@brezeme a écrit:Débranche la résistance just après un disjonctage (attention à ne pas te bruler, hein!) et remets la machine en route immédiatement.
Comme le dit zeb c'est ça qui est étrange : à peine 10/15 s après avoir disjoncté, sans rien toucher et en ré-enclenchant le différentiel, tout reprend comme si de rien n'était scratch.
Cette semaine le problème est arrivé genre 2 fois donc pas systématique, avec du courage je démonte ça ce week-end pour éventuellement voir quelque chose...
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par cremoso le Ven 11 Jan 2019, 17:56

ça pourrait être la résistance quand même.
hypothèse : si c'est une toute petite entrée d'eau qui fait court circuit, l'eau met plusieurs heures à rentrer au contact l'élément chauffant, elle disjoncte à froid, mais la résistance a quand même eu le temps d'accumuler un peu de chaleur qui élimine l'eau. 10 secondes plus tard, l'eau froide n'a pas eu le temps de re-rentrer dans l'élément chauffant et ça ne disjoncte plus si on remet en route.

tu peux vérifier en débranchant les cosses de la résistance, et en mesurant avec un multimètre si tu as contact entre l'élément chauffant et la carcasse quand la machine est froide.

machine débranchée du secteur évidemment...

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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par zeb le Ven 11 Jan 2019, 18:56

Je suis d'accord avec cette éventualité, on appelle ça une panne de mer*e Laughing
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par brezeme le Ven 11 Jan 2019, 19:42

le problème c'est que pour faire claquer un 30mA, même une résistance de fuite très élevé est suffisante surtout avec une surtension très brève genre fermeture ou ouverture de relais... Impossible à mesurer avec un ohmmètre. Il faut des testeurs d'isolation spécifiques
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Re: Quick Mill New Vetrano : disjoncte à la chauffe initiale

Message par cremoso le Ven 11 Jan 2019, 19:51

si c'est trop compliqué il suffit d'attendre, ça va empirer et ça deviendra évident Heureux

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