Nouvelle machine : Appia

Bonjour à tous!

Je viens vers vous chers amis, car je me suis mis en recherche d'une nouvelle machine. La raison en est très simple. Il manque quelque chose sur la min...
Il est en effet quasi impossible d'obtenir une vapeur suffisante dans l'état. Donc adieu Cappucino du matin et autres plaisirs moussés. Pourtant j'aime bien, et mes invités aussi.

Donc voici ce que j'attends d'une nouvelle machine :
Pour la forme:

• Compacte, les cubes Unic ne sont, hélas, pas envisageables , 2 et + groupes non plus
  
• Le design a une relative importance (Oscar est out)
  

Pour les fonctions :

• De la vapeur! J'envisage un cappuccino par matin ou un sur deux.
  
• Eau chaude est un plus.
  
• semi-auto ou auto ça m'est égal.
  
• Possibilité de faire jusqu'à 8 café à la suite sans surchauffe, sans refroidissement, ou sans attente trop longue entre.
  
• Très bonne dans l'espresso, bonne dans le ristretto mais capable à l'occasion d'aller au 3/4 sans le rater.
  
• Possibilité d'ajuster très régulièrement la température d'extraction (Analogique numérique peu importe).
  

Je ne change pas de moulin.
Occasion ou neuf mon budget est inférieur à 1500€

Autre aspect important, elle doit pouvoir tenir une dizaine d'année sans grosse intervention (changement de groupe, échangeur, etc...). Ses pièces doivent être trouvables.

Je vous livre une liste que j'ai déjà dans ma tête, mais elle n'est pas exhaustive et la compléter c'est aussi l'objet de mon sujet.

• Boite E61 HX
  
• Boite E61 DB (Vibiemme, expobar, Izzo)
  
• Unic Diva
  
• Unic Stella/Pony
  
• Une levier (laquelle?)
  
• Cimbali Junior
  
• Vivaldi
  

Enfin, je ne suis pas préssé du tout.

Merci

EDIT : LA machine a été trouvé : C'est une Nuova Simonelli Appia. La très grande soeur de l'OScar et la petite soeur de l'Aurelia. cf. p4

j'ai trouvé...

une GS3...
bon ca repond à tout.. sauf le budget...

Bonjour

La question est intéressante et les réponses vont fuser dans tous les sens !

Avec ce cahier des charges :
+ si tu privilégie le corps à la crème, va vers un groupe accouplé.
+ je laisse de coté les levier (lapavoni & co) qui sont plutôt orientées ristretto / court
+ je ne suis pas fan du e61 et c'est un groupe désaccouplé.
+ une oscar plus design ? La musica de NS. Kocca91 en vend(ait ?) une.
+ une pro compacte d'occasion

L'unic pony est pas mal mais chère et dépassée. Une remplaçante en vue ?
Sinon, j'aime bien la bezzera bz07, manuelle, sans pid et double mano. Sinon, une Réneka Viva : il y en a eu qqunes en vente ici ou là-bas. Contacte les vendeurs...

PS : as tu essayé de vérifier le câblage électrique de ta min ? Elle a peut-être un pb qui pourrait être corrigé...

manu88h Coffee'Z Angers a écrit:j'ai trouvé...

une GS3...
bon ca repond à tout.. sauf le budget...

C'est vrai.

Par contre j'ai l'impression que ce n'est pas la première de la classe question fiabilité.

H@R a écrit:Bonjour

+ une pro compacte d'occasion

Oui mais la dedans quoi viser? Viva c'est une bonne idée.

Sinon, j'aime bien la bezzera bz07, manuelle, sans pid et double mano.

Effectivement, elle rempli pas mal des conditions.

PS : as tu essayé de vérifier le câblage électrique de ta min ? Elle a peut-être un pb qui pourrait être corrigé...

Oui j'ai vérifié avec les autres ici ou en face, c'est le même branchement. Donc c'est la conception qui doit être étrange.

Et c'est pas vraiment compact non plus, un peu plus qu'une hydreau 1G... (le parle de LM GS3)

Fais toi une raison et prends une Oscar !
Le look, on s'y fait très bien.
Elle est même belle, je trouve !
Et puis, pas de rouille...

totokro a écrit:

manu88h Coffee'Z Angers a écrit:j'ai trouvé...

une GS3...
bon ca repond à tout.. sauf le budget...

C'est vrai.

Par contre j'ai l'impression que ce n'est pas la première de la classe question fiabilité.

bonne question... tu as vu des retours fiabilité?

vu la technicité .. ca se comprend un peu... une GS3 paddle

salut,

une LaPavoni (pro de préférence) : juste pour faire la vapeur !

comme ça tu t'évites les contraintes HX et n'importe quelle petite machine stable convient (dont la min !).

A+

L'option deux machines cote à cote n'est pas possible.

Euh, je voulais dire une LaPavoni à levier bien sur (peut même se ranger dans un meuble quand pas besoin)!

Bonjour,

Une RANCILIO EPOCA, bien négociée, pourquoi pas?
A+
Philippe

manu88h Coffee'Z Angers a écrit:

bonne question... tu as vu des retours fiabilité?

vu la technicité .. ca se comprend un peu... une GS3 paddle

J'en ai vu pas mal sur HB, et certains vraiment pas triviaux. Pas mal de problèmes viennent des anti-retour et autre valves en séries. C'est pas grand chose, mais certaines déverse le contenue de la chaudière vapeur dans la cuisine...Pour 5000€ je trouve ça limite limite.
Sinon en dehors des problèmes ça doit être une excellente machine, Seb ne semble pas en douter.


Pour rester dans des tarifs plus raisonnables, je me penche sur les doubles chaudières.
Seb semble mettre en garde contre les E61 qui ont ce systèmes. Personellement je ne vois pas le problème potentiel. Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne

Pour le moment je restreint mon choix en neuf à :

• BZ10
  
• Rocket Evoluzione
  
• Duetto
  
• Vibiemme super dual
  
• Galatea Domus
  

Les autres j'élimine vu leurs fiabilité réelle ou supposées.
En occaz pro :

• Cimbali Junior
  
• Reneka Viva
  
• Unic Diva
  

J'aimerais savoir si quelq'un a pu gouté la différence entre E61 et Bz07?

MP

H@R a écrit:MP

???

Expobar Brewtus III a double chaudières et PID répond a tous les critères rechercher avec goupe style E61

Il ya la Bezzera BZ35 a considéré differente mais d'une grande efficacité HX.

Deux modèles de format compact et qui répond a l'ensemble de tes priorité.

La Cimbali Junior serai mon premier choix mais la dimention en hauteur est a vérifier mais là c'est du PRO et rendu dans cette section le choix ne manque plus.

Bonne Chance !

Sylvain/TRAXTER a écrit:Expobar Brewtus III a double chaudières et PID répond a tous les critères rechercher avec goupe style E61

!

Effectivement sue le papier elle a tout, mais je ne sais pas si tu as vu des photos de l'intérieur... C'est assez ...décevant.

Mais pour autant je ne la raye pas définitivement avant d'avoir les mains dessus

Décevant ! NON c'est une machine grand public haut de gamme non une proffessionelle comme il le prétande.

Les dimentions plus tot réduite pour avoir toute ses caractéristiques doivent être pris en compte malgré son prix.
Il est impossible de mettre des composantes industriel dans cette assemblage.
J'imagine que tu as lu l'article sur Home-Barista qui lui donne une assez bonne note.

Pour moi la Brewtus est No1 mais la Office Lever avec HX seulement n'est pas a dédaigné non plus et pour terminer ici en Amerique il y a la Pasquini Livia 90 qui jouit d'une excellente réputation.

ce qui compte le plus rendu a ce stade c'est la confiance que tu mets dans ton choix , peu importe ce qui arrive lorsqu'elle sera chez toi ça sera le meilleur !

Bon achat !

Je sais bien que ce n'est pas un modèle professionnel. Mais en comparant aux autres machines telles Rocket, Vibiemme, Izzo le choix des matières, l'agencement intérieur, est visiblement bien moindre chez Expobar.

C'est en partie expliqué par la différence de prix à la vente, mais je pense aussi par une 'philosphie d'entreprise'. Le mot d'orde n'est pas qualité ou fiabilité. Mais plus conquête de marchés. Je pense que les 200€ 300€ des autres marques de plus se justifie. Mais je ne ferme pas la porte, tout dépend de ce que j'en tirerai lorsque je l'aurais eu en main...

En dehors de l'article de HB il faut aussi se pencher sur des sujets moins orientés sur leurs forums et d'autres ou les retours des utilisateurs sont plus nombreux. C'est instructifs.

Tiens je vais quand même remplir mon questionnaire

Préambule :
As-tu un fournisseur de cafés que tu apprécies?
Oui, même plusieurs! Cattaldi Pfaff Missegue Certains Malongo
As-tu déjà un broyeur de café digne de ce nom?
Je pense oui
Quel est ton meilleur souvenir de café déjà bu?
Pas chez moi, un illy
Chez moi un Sidamo et un Hawaii

Besoins:

• Quand je veux/peux y consacrer du temps
  je veux le MEILLEUR
  

Consommation :

• Quelle est la consommation de café quotidienne dans ta maison? 6
  
• Combien es-tu susceptible de faire à la suite régulièrement? 6 (3*2)
  

Classe par importance :

1. Goût du café
   
2. Fiabilité
   
3. Design
   
4. Encombrement
   
5. Ergonomie
   

Moussage du lait :

• Envisages-tu de te faire des spécialités de cafés (cappuccino, latte, etc.)
  

Capuccino

• A quelle fréquence?
  

Chaque matin et certains soirs et quand j'invite
Eau chaude :

• Comptes-tu sur ta machine pour te fournir de l'eau chaude (thé etc.)?
  

J'ai une boulloire
Achats :

• Acceptes-tu d'acheter par Internet?Oui
  
• Acceptes-tu l'occasion? Oui
  

Bricolage:

• Avec de l'aide et de la patience, je me sens de retaper ma machine
  

Enfin la question qui tue :
Quel est ton budget?
1500€

Salut

Un point dont tu n'as pas encore parlé : l'alimentation en eau.
Acceptes-tu un raccordement au réseau d'eau ou réservoir seulement ?

Dans le 2nd cas, tu élimines la plupart des machines pro.

Yes c'est vrai!
Oui j'accepte un raccordement en eau, vu que j'envisage les 10 prochaines années comme utilisation, mais dans l'immédiat ce n'est pas possible, mais réalisable!

Je vais rajouter la question au formulaire d'ailleurs

il est absolument faux de prétendre que seul le racordement au reseau d'eau donne le choix a une machine dit PRO et qui ne veut absolument rien dire sauf si ce n'est que la capacité du reservoir est tel que pour 6 cafés par ça fait beaucoup d'eau a garder au chaud.

Une grande chaudière permet une meilleur stabilité c'est vrai et c'est logique.

Parmis les choix donné au début la Junior de cimbali est disponible avec ou sans raccordement au réseau et c'est du PRO... et beaucoup d'autre modèle l'offre aussi.

Moi ce que je retien particulièrement c'est l'utilisation que tu comptes en faire et tu as nommé les Cappucino et pour cela les modèle avec échangeur sont a prévilégier et les double chaudière.

Une machine Pro pour plusieur ce sont SIMPLEMENT des machine destiné au volume d,utilisation soit les commerce ce qui veut dire des modèle COMMERCIAL.

Une machine Haut de Gamme est souvent construite sur des bases de machine commercial et un assemblage plus soigné pour la maison.

La Brewtus demeure un excellent choix selon les critères mentionné.

Merci de ces précisions Sylvain,
Tu as raison pour la brewtus. J'ai juste à lever des doutes sur sa fiabilité et je pense au moyen terme.

La junior, je commence à la sortir car comme surement la diva leur utilisation dans le cadre domestique requiert une attention (beaucoup sur les flush) qu'il ne me semble pas avoir envie d'apporter.

Après c'est aussi une affaire d'argent si je trouve une junior à 200 et qu'il n'y a rien à faire dessus, je ne vais pas hésiter longtemps.