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Les cafés les mieux notés au monde

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Message par sofien Mar 04 Fév 2020, 14:36

Voici une liste des cafés les mieux notés au monde par Coffee review (94 points au minimum) et rangé par ordre chronologique :

https://www.coffeereview.com/highest-rated-coffees/

Avez vous déjà teste certains cafés dans cette liste ?

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Message par sofien Mar 04 Fév 2020, 16:03

TOP 30 des cafés au meilleur rapport qualités prix en 2019

https://www.coffeereview.com/best-value-coffees-of-2019/

TOP 30 des meilleurs cafés de 2019 tout prix confondus :

https://www.coffeereview.com/top-30-coffees-2019/

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Message par brezeme Mar 04 Fév 2020, 16:41

Ben le problème c'est qu'il n'y a quasiment rien pour l'expresso là dedans...
Pratiquement 100% destinés aux méthodes douces
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Message par sofien Mar 04 Fév 2020, 16:44

Best Values – Espressos

No. 21, Amavida Coffee Roasters, Espresso Mandarina, 94 points – $16.95/12 oz.

NR – Paradise Roasters, Espresso Classico, 93 points – $12.95/12 oz.

NR – Propeller Coffee (Canada), Ace Espresso, 93 points ~ US $13.53/12 oz.

NR – Red Rooster Coffee Roaster, Old Crow Cuppa Joe, 93 points – $13.99/12 oz.

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Message par brezeme Mar 04 Fév 2020, 17:32

Une torréfaction artisanale US pour du véritable expresso? peu probable.
Au mieux pour servir de base a du latte
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Message par Chef73 Mar 04 Fév 2020, 17:52

Je ne pensais pas que des grains étaient spécifiques à une méthode d'extraction.
Du coup, à quoi sait on , quand on commande du vert, que les grains sont spécifiques à de l'expresso ?

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Message par Pig Mar 04 Fév 2020, 18:46

Le Geisha est - d'après mes lectures - unanimement reconnu comme épouvantable en expresso; et c'est un des exemples qui coûtent la peau des rouleaux.

En 2019, j'ai tenté un Laurina du Guatemala: difficile à cuire, et bien plus intéressant en méthodes douces qu'en expresso.

En fait, à partir du moment où un café ne donne pas grand chose de bon en poussant sa cuisson, tu peux te demander s'il est vraiment adapté à l'expresso.

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Message par espresso68 Mar 04 Fév 2020, 22:15

@Chef73 ce qui importe à mon sens est de connaître tes goûts par ton expérimentation, rien d'autre.
Il y a 2 ou 3 ans Cataldi a fait un pack à noël d'un geisha décliné en 3 process (lavé, honey, naturel), je me suis laissé exceptionnellement tenter en lui demandant si l'extraction expresso était envisageable malgré les rumeurs qui cloisonnent les crus dans des cases. J'ai essayé et je garde un souvenir émerveillé de ces shots, d'une complexité et d'une profondeur jamais rencontrées auparavant. Les filtres étaient magnifiques aussi, mais n'ont pas ma préférence. Pour moi à partir d'une certaine qualité un grain peut être exploité et s'exprimer de plein de façons différentes, mais tout dépend de tes goûts et rien d'autre!
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Message par Pig Mar 04 Fév 2020, 22:20

Aah, voilà pourquoi tu désirais le lot de Geisha chez NA!

Finalement, c'est un peu l'histoire du Laurina; mes lectures étaient décourageantes, et il s'est montré plutôt étonnant en expresso.

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Message par brezeme Mer 05 Fév 2020, 11:29

Il ne faut pas perdre de vue que la plus part de ces micro-lots très haut de gamme sont en général torréfiés par des des torréfacteurs très en vue dans le monde 3rd wave et traités pour plaire à cette clientèle qui n'aime pas particulièrement l'expresso.
Les commentaires qu'on trouve sur le net à propos de l'utilisation en expresso de tel ou tel grain s'en ressentent forcément.
Comme je le disais plus haut, et étant très souvent en contact avec des torréfactions artisanales US, je n'ai quasiment jamais rencontré de grains réellement torréfiés pour l'expresso, y compris en light roast.
C'est le latte qui est visé, puisqu'il représente 80 ou 90% de la consommation des expresso.
J'ai de bonnes copines qui ont un très joli bar à vin et coffee shop qui s'appelle Vif à Seattle et la répartition des cafés qu'elles servent est la suivante :
40% filtre, 55% latte (sous diverses formes), 5% expresso (en fait surtout americano).
Les anglo-saxons n'ont pas plus de gout pour le véritable expresso que les français.
Ca reste principalement l’apanage des italiens et des portugais.
Les torréfacteurs torréfient en fonction de ça, évidemment.
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Message par Rainbowe Mer 05 Fév 2020, 12:03

Intéressants ces chiffres - à mon avis l'exemple de tes copines est un peu extrême mais il est certain que l'espresso est une boisson minoritaire dans le monde du café de spécialité - et il n'y a pas qu'en Amérique du Nord, c'est pareil en Allemagne notamment. Ceci dit de là à dire que les torréfacteurs artisanaux ne torréfient pas pour espresso, je n'irais pas jusque là. Je me suis pas mal baladé sur le continent et tous les endroits que j'ai testés servaient un espresso désigné et torréfié comme tel. Pas mal d'endroits tournent d'ailleurs avec deux types de grains, un dédié aux latte et autres, et un autre typé espresso.

Après, je n'ai bu qu'une fois un geisha en espresso (c'était en Europe) et c'est un très bon souvenir, sans être inoubliable.
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Message par Gobbo Mer 05 Fév 2020, 12:11

Je vais risquer une analogie avec la cuisine.

peu importe la noblesse du produit il est bien plus important de savoir le cuisiner voir de le sublimer.

J'ai eu l'occasion de manger chez une grande Cheffe (française) et sa préparation d’huître tièdefaçon Irish Coffee m'a réellement ému. Pouratnt ce n'est qu'une huitre, du café (chemex) et un Whisky qui ont servi de base.
Tout comme un autre avec un simple Maquereau et une gelée de pamplemousse ....

Que le café coûte 25€/Kg ou 250€/kg peu importe s'il est mal préparé et/ou mal dégusté il ne vaudra jamais son prix.
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Message par espresso68 Mer 05 Fév 2020, 14:33

Je reviens sur 2 choses :
- le sujet de base du fil, cette "revue", n'est à mon sens qu'un outil promotionnel de réseau d'intérêts
- la notion de "véritable expresso" sur laquelle certains campent comme sur une vérité définitive et indiscutable. Je trouve cela pernicieux et obtus car cela cantonne la boisson expresso à un périmètre très étroit et bien souvent plat et ennuyeux en termes aromatiques, à mon palais en tous cas. Je ne vis pas du tout l'expresso comme cela et ne suis pas le seul. Pour moi c'est un espace libre et ouvert à l'expérimentation : de l'eau, du café et de la pression. Exemple lorsque je ne m'amusais pas encore à torréfier j'ai été marqué par mon premier shot de guji highlands sur la prestina, sublime. J'avais pris la version "filtre" du torréfacteur, paysages aromatiques intenses et belle complexité. J'ai essayé un peu plus tard la version "expresso" du même : immense déception, le café avait effectivement gagné en corps ce qu'il avait perdu en clarté aromatique. Clairement mon terrain de jeu n'entre pas dans le champ étroit de l'expresso à l'italienne et je dois d'ailleurs modifier un peu mon approche technique ( T et P plus basses, préinfusion importante etc) mais je considère pratiquer l'expresso avec tous mes leviers. Bref il me paraît plus enrichissant pour tous d'aborder l'expresso comme une matière vivante, avec son mystère, sa diversité d'approches qui sont autant de vérités qui ne sauraient être nivelées entre elles.
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Message par Pig Mer 05 Fév 2020, 18:35

Est-ce que ça colle pour la majorité des membres qui vont se contenter de lancer une extraction sur leur E61 en configuration d'origine? Je pense que ceux-là auront bien du mal à exploiter des cafés plus difficiles.
Est-ce que ce temps, cette énergie et cette patience que tu as investis dans l'exploration du café ne font déjà de toi un membre décalé/spécialisé?
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Message par brezeme Mer 05 Fév 2020, 21:56

expresso68 a écrit:de l'eau, du café et de la pression
Certes. Donc, stricto sensu, l'aeropress et la french press seraient  à ranger dans l'expresso.
Les décolonialistes appelleraient ça de l'appropriation culturelle. Un sinistre péché mortel.
On peut honnêtement reconnaitre aux créateurs de cette approche de la préparation du café, principalement les Italiens, le droit d'en fixer des canons.
Après, rien ni personne, surtout pas moi, ne t'empêche de pisser dessus, comme tant d'autres. En fait, une immense majorité qui inclut Nespresso : eau, café, pression
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Message par espresso68 Mer 05 Fév 2020, 22:39

@Pig oui, mon propos est simplement une invitation à creuser son propre sillon, à l'écoute de la diversité des expériences et sans se rigidifier dans des dogmes mortifères.
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Message par philonge Ven 31 Juil 2020, 18:38

Je découvre le post quelque peu ahuri de découvrir à quel point l'expresso n'est finalement que peu consommé sur notre globe terrestre !
Je l'avais bien remarqué un peu sur quelques site marchands de grain vert, dont Cataldi, Rohkaffee et Koepoort.
Pour en revenir au sujet du post, les cafés Africains dont principalement les Ethiopiens doivent certainement tenir le haut du pavé, c'est parmi eux que j'ai trouvé mes plus belles aventures en tasse. Bien sûr ils sont assez rares et chers, des microlots souvent cultivés et traités équitablement. Bien loin des rapaces industriels.

Ces bons grains ne sont pas simples à trouver et nécessitent aussi de les torréfier soi même pour en exploiter toutes les qualités, ce qui fait un peu froid dans le dos à penser qu'une crise ou l'autre pourrait envoyer l'expresso aux musées...

J'espère surtout qu'ils pourront encore longtemps produire de tels trésors... c'est que prendre l'avion pour Adis Abeba pour se ramener du grain... J'espère n'en être jamais réduit à torréfier des racines de chicorée !

No panic, ce forum prouve à lui seul que l'art de l'expresso n'est pas prêt à se volatiliser...

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Message par Balmoral Dim 02 Aoû 2020, 14:02

Il y a vraiment des raisons très évidentes qui expliquent pourquoi les cafés très haut de gamme sont rarement bus en espresso, sans qu'on ait à présupposer un a priori négatif pour l'espresso chez les torréfacteurs, notamment third wave, qui vendent ce type de café.

Tout d'abord, quand on a acheté un paquet coûtant 60 ou 100 euros, on n'a pas envie de se louper avec les réglages de sa machine, d'autant plus qu'il peut être très difficile -voire impossible - d'extraire un café torréfié light si on n'a pas du matériel pro. D'autre part, à ce niveau de prix et de qualité, les torréfactions type espresso, surtout si elles sont trop poussées, ont tendance à gommer les caractéristiques uniques de ces cafés hors de prix. Enfin, quand on a la chance d'avoir un café d'exception, on veut en profiter le plus longtemps possible, et les méthodes douces se prêtent davantage à une dégustation lente.

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Message par metasystem Dim 02 Aoû 2020, 16:53

Je n'investit que rarement des sommes aussi importantes sur le café (contrairement au thé sur lequel le tarif s'envole des fois).
Mais avec de plus en plus de recul (comme vous avez put le constater ces derniers temps), j'en viens à me ranger à l'avis de espresso68. Même si je respecte celui de brezeme.
À savoir, avoir un standard et une norme pour encadrer la base est nécessaire (afin de ne pas se perdre dans des délires qui pourraient friser l'absurde), mais qu'il faut aussi expérimenter.
Parce que c'est comme ça qu'on avance, qu'on découvre et qu'on fait évoluer les normes...
Le plus important est de ne pas rester dans un immobilisme permanent qui ramènerait l'espresso au rang du musée. C'est en le faisant vivre, de toutes ces façons, qu'on y arrivera.
Mais l'espresso semble effectivement marginal et ce n'est pas nous à notre petit niveau qui changeront ça.
Du coup, je le vis pour moi. Des fois je teste de l'industriel (ce que déteste brezeme), des fois je tourne sur des torréfactions italiennes en torréfaction maison en faisant des tests, et des fois, je teste des délires en SO ou blend qui feraient fondre les papilles gustatives de certains.
Après tout, où est le problème... Je ne vends à personne ma méthode comme LA seule solution viable, je ne fais pas de prosélytisme à tour de bras comme certains.
Quand quelqu'un vient chez moi, s'il veut un café, il choisit entre l'espresso ou le long, le cappuccino, le chocolat, le thé... Je m'en fou de ce qu'il choisit, c'est sa vie, pas la mienne.
Mais si à la première gorgée, il s'arrête, décontenancé par le résultat dans la tasse, j'ai au moins le sourire aux lèvres pour avoir touché quelqu'un.
Concernant ce post, ça fait très "publicité" je trouve. Le goût, c'est subjectif, on le voit dans de plus en plus de domaines du gustatif. L'avènement de l'ipa, de l'imperial stout dans la bière, les whisky toujours plus étonnants, les vins des 4 coins du monde, le thé de terroir, etc... Toujours plus de nouveauté pour émoustiller nos papilles...
Alors me voir vendre des cafés sous prétexte que des pégus dont je ne connais rien vont se penser au dessus du reste et estimer que leur version de l'interprétation d'un café est la meilleur est carrément ridicule et stupide à mon sens.
C'est là pour vendre des matériaux cher sous prétexte que c'est sensé être LA RÉPONSE à ce que tu cherches; alors non merci. Je préfère boire mon congo kivu à 7€/kg vert et si ça ne plaît pas à quelqu'un, qu'il retourne à ses occupations et ses délires perso...
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Message par philonge Dim 02 Aoû 2020, 22:58

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