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Présentation et question moulin

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Message par Stefano Ven 05 Fév 2021, 15:20

Bonjour à tous

Je fais une brève présentation. Amoureux de café depuis toujours ou presque (étonnant non?) je viens sur ce forum pour discuter café (étonant non?) Smile
Fan absolu de l'expresso italien et amoureux de l'Italie, j'ai commencé par une petite Saeco de base qui faisait un très bon café au regard du prix il y a fort longtemps. J'ai ensuite eu un Francis Francis qui m'a donné une satisfaction moyenne. Je me suis ensuite orienté pour des raisons pratiques vers un tout auto Delonghi qui fait des cafés vraiment très honorables pour une machine tout auto.
Récemment j'ai fait l'acquisition d'une Europiccola à un prix ridicule. Je compte donc bien l'exploiter.

Voilà donc la question qui en découle. J'arrive à mes 50 ans (la vache que ça passe vite) et on m'a proposé comme cadeau un moulin.
J'ai un budget de 250 euros max et si je m'y connais un peu en machines, en moulin que dalle... en dehors du basique.

J'achète souvent sur maxicoffee pour le café courant. et je regardais leur offre en moulin. Je préfèrerais des meules plates. Ce qui me dérange chez eux, c'est que la destination mentionnée pour leurs moulins (slow coffee, expresso pressurisé, expresso) ne me semble pas très objective et surtout en rapport avec les prix.
Ma question est globalement, est ce qu'on peut espérer une mouture correcte pour moins de 250 euros.
J'ai repéré plusieurs modèle sur MC et sur d'autre site.

Lelit PL043 FRED (170 euros)
Minimoka Demoka GR-0203 (165 euros)
Nemox Lux (170 euros)
et enfin le plus cher le Rnacilio Rocky manuel à 225 euros.

Je souhaiterais ne pas me tromper pour un achat qui pour moi est important. Si vous avez d'autres suggestions je suis bien sûr ouvert à vos propositions. Sachant que je préfèrerais un moulin fabriqué dans l'UE.
j'ai évidemment regardé des tonnes de vidéo sur youtube et ils semblerait que dans cette gamme de prix le Rancilio fait presque l'unanimité.

Merci par avance.
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Message par Rainbowe Ven 05 Fév 2021, 16:22

Salut, du coup pour un anniversaire tu ne veux pas d'occasion? Parce qu'un bon vieux SJ ferait bien ton affaire sinon. As-tu considéré un bon manuel? Il s'en fabrique de très bons en Ecosse et en Allemagne, dans ton budget.
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Message par Stefano Ven 05 Fév 2021, 16:25

J'avoue que pour un anniv j'aurais préféré un neuf pour me faire plaisir. Oui j'ai considéré le manuel. Je n'étais pas contre à priori mais je sens que ça va vite me gonfler Langue3
Après tout dépend du prix du SJ et de on état.
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Message par Rainbowe Ven 05 Fév 2021, 16:27

Ah ben ça ça dépendra de ce que tu trouves, mais ces moulins sont quasi-increvables (à part les meules à changer) et se dénichent autour de 200 euros, parfois moins pour les chanceux, en bon état.
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Message par Stefano Ven 05 Fév 2021, 16:30

lol je pensais que tu en avais un.
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Message par jpp Ven 05 Fév 2021, 18:19

Bienvenue clin d'oeil
Un moulin électrique neuf pour moins de 250 € ne tiendra pas la comparaison avec un manuel de prix similaire...
https://expresso.1fr1.net/t15190-petite-etude-comparative-a-la-recherche-d-un-moulin-manuel

_________________
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.  La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si
la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
pourquoi.
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Message par Stefano Ven 05 Fév 2021, 18:59

Oui mais je bois beaucoup de café et j'ai un travail à côté du moulinage Heureux
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Message par molloy75 Ven 05 Fév 2021, 19:10

Un Comandante c40 + red click = ton budget = excellente mouture = Deutsch Qualität = silence = peu encombrant = pas de rétention = gros muscles à la longue.
Bref, que des avantages !

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Message par brezeme Ven 05 Fév 2021, 19:21

Attention amha et comme tu l'as pressenti, grosse consommation et moulin manuel = ras le bol en perspective, sauf à y mettre pas mal d'argent pour avoir du débit (genre feld47, C40).
Mais il clair que 250€ ne suffiront pas pour avoir un électrique neuf à la hauteur.
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Message par Stefano Ven 05 Fév 2021, 22:29

Hello brezeme

A force d'être confiné avec moi même je finis par me connaître un peu et je sais que ça va me gonfler.
Le débit, ça ne me dérange pas et ça a l'avantage de ne pas chauffer la mouture. En revche la Europiccola nécessite une mouture assez fine et homogène pour tirer un bon truc.
Moi et ma moitié on consomme 7 café par jour dont 5 pour moi. J'ai toujours la delonghi à côté pour sortir du café rapidement au cas ou je devrais vraiment aller bosser dans l'urgence. Truc qui m'arrive rarement.
me dite pas qu'un Rancillio est pourri à ce point Shocked je m'enfous s'il disperse et retient un peu, qu'il ne soit pas rapide tant qu'il sort une mouture correcte.
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Message par Pig Ven 05 Fév 2021, 23:31

Le Rocky devrait suffire à donner un bon café, sinon Rancilio ne le vendrait pas, mais il faut le prendre pour ce qu'il est: un produit léger et bon marché à usage domestique.

Les retours ici et ailleurs de ces dix dernières années te diront que la qualité de fabrication varie d'un modèle à l'autre, comme l'ajustement des meules. Un bricoleur se sentira moins frustré face à des cafés qui ne sortent comme il s'y attendait. Cherche donc les histoires de Téflon pour le bidouiller.

Son point noir, ce sont les réglages prédéfinis, par clics. Quoi de plus énervant de se rentre compte que c'est bien entre deux clics que la mouture serait idéale?!

Il est lent à moudre, chose qui peut compter ou non, suivant la sensibilité des oreilles et tout simplement de la ou les personnes derrière.

Ensuite, on a pu lire qu'il avait bien du mal avec les cafés nécessitant une mouture très fine (quand y'en a marre, y'a Malabaaaar, pour ne citer que celui-là). Oh, il n'est pas le seul à avoir cette tare, il faut juste le savoir.

Aussi, le fait qu'il "disperse" peut être une bonne chose avec un groupe comme celui de la Silvia; mais peut-être pas avec la Pav'... en fait, je n'en sais rien, jamais essayé.

Pour terminer, s'ił me fallait investir 200€ dans un broyeur, surtout pour me faire plaisir   en cadeau-de-moi-à-moi > Mazzer d'occasion; t'as pas idée comme il sera autrement plus qualitatif que le tas de plastique sorti d'un film de boxeurs... même vieux, avec une histoire, un Mazzer reste une pièce incroyablement belle intrigante sur un plan de travail.

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Message par Stefano Sam 06 Fév 2021, 00:21

Hello Pig

C'est marrant, je regardais à l'instant une revue sur le rancilio sur youtube. Je pense que ce n'est pas un best seller pour rien. Ce qui me fait encore hésiter cest :
il a pas mal de rétention, mais en bon bricolo ça me pose pas trop de problème de faire une bec genre teflon
il a effectivement des réglages à clic.

le truc bien c'est que je ne suis pas aux pièces et je peux pousser à 250. Je viens de voir un Fiorenzato F4E d'occaz à 250 et un Bezzera BB005 TM à 250 aussi donc oui je commence à réfléchir à de l'occasion en bon état.
Ça me fait juste chier de ne pas pouvoir tirer du café de la Pavoni mais ça c'est mon côté gamin Heureux Heureux
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Message par Pig Sam 06 Fév 2021, 00:27

Un best seller, le Rocky? Il est joli, certes, mais tu n'en croiseras que rarement - sinon jamais - dans nos pages.
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Message par Stefano Sam 06 Fév 2021, 00:29

hm. N'étant pas spécialiste du moulin, je ne vais pas te contredire. J'ai juste entendu dire que c'est un moulin robuste qui existe depuis longtemps et qui est apprécié dans ce budget. Pour l'esthétique je préfère l'inox bien que sujet au rayures. Mais je ne fais pas passer l'esthétique avant le résultat.
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Message par brezeme Sam 06 Fév 2021, 08:36

On en voyait il y a 10-15 quand l'offre était réduite et que rancilio tenait le haut du pavé sur le segment des machines domestiques.
Aujourd'hui c'est vraiment une entrée de gamme sans grand intérêt.
J'en ai eu un quelques années avec une Lelit 57mm. Ca allait à peu près avec les charbons industriels, mais la reproductibilité avec des cuissons moins poussées était TRES problématique.
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Message par fabio6034 Sam 06 Fév 2021, 08:43

J'ai dégoté un ancien Rocky chez Troc pour 40€, il y a 4-5 ans pour mon beau-frère. C'est costaud mais juste correct pour du domestique. Je confirme les propos de Pig et Brezeme.

Mon beau-frère (pas aussi tordu que nous en matière de café pourtant...  Heureux ) en était relativement content au début  avec sa Gaggia Classic mais depuis que je lui ai refilé une Silvia pidée, il aa vraiment hâte de le remplacer...
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Message par Stefano Sam 06 Fév 2021, 11:07

Salut les gars

Bon bon... donc en occasion deux choix s'offrent à moi. Un ascaso i1 et un mazer pro avec doseur. On peut le virer facilement le doseur?
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Message par katnomad Sam 06 Fév 2021, 11:26

https://expresso.1fr1.net/t10572-mazzer-sj-cone-doserless-pas-cher?highlight=mazzer+doserless

Peut être que ce post pourra t'aider . Si tu es un peu bricoleur , un moulin c''est très simple de conception . Tu trouves sur le net des éclatés de quasiment tout les modèles "pro" .

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Message par Stefano Sam 06 Fév 2021, 11:32

Hello Katnomad, merci pour le lien

Ah oui en effet, un entonnoir en inox, c'est une bonne idée. Faut que je regarde combien coûtent des meules mazer si je dois les changer.
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Message par jpp Sam 06 Fév 2021, 12:13

Dans la catégorie "entrée de gamme", l'Acaso est un bon choix. Si c'est celui que j'ai mentionné dans les PA (100 €), c'est une bonne affaire clin d'oeil

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Message par Pig Sam 06 Fév 2021, 12:18

Note que tu peux tout à fait conserver le doseur d'un broyeur; la machine s'utilise de la même façon, et ça te permet même de laisser reposer de la mouture quelques minutes, les rares fois où tes grains ont une date de torréfaction trop proche.

Côté Ascaso, ne considère que les modèles à meules plates; évite donc ceux à meules coniques. Mais là encore, c'est un coup à se prendre un produit similaire au Rocky.

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Message par Stefano Sam 06 Fév 2021, 12:28

Salut JPP, oui on parle du même je crois.
Pig, oui je comptais éviter les meules coniques. Le i1 à des meules plates de 54 mm si je ne me trompe pas. A 100 balles je ne prends pas bcp de risques.
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Message par Stefano Ven 19 Fév 2021, 15:31

Bon ben finalement ça sera ça Smile

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Message par Rainbowe Ven 19 Fév 2021, 15:37

Un très beau cadeau pour débuter, et bien meilleur que ta sélection de départ!
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Message par Stefano Ven 19 Fév 2021, 15:55

merci Smile il va arriver en début de semaine prochaine.
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