parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
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parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Slt tout le monde..
J'ai un soucis sur un moulin acheté d'occaz (es-ce lié au transport...)
Je n'arrive pas à faire une bonne extraction avec ce moulin... meules en contact: lorsque j'appuie sur la meule supp sur un coté j'ai pas mal de jeu ce qui ne doit aider la régularitée de la mouture...
Je n'ai pas encore ouvert le bordel, il va falloir pour voir si le transport n'aurait pas tordu les supports du moteur car il est déjà arrivé avec la prise cassé faute de son poids sur cette dernière... mais le moulin était bien emballé donc bon...
Soit je trouve le moyen d'y remedier, soit il retourne dans les petites annonces... c'est dommage car il est plutôt sympa, assez rapide et relativement silencieux.
Je regarde déjà pour un modèle manuel (2/4 cawa par jour) type 1zpresso mais bon je suis plutôt bouton que manivelle...
J'ai un soucis sur un moulin acheté d'occaz (es-ce lié au transport...)
Je n'arrive pas à faire une bonne extraction avec ce moulin... meules en contact: lorsque j'appuie sur la meule supp sur un coté j'ai pas mal de jeu ce qui ne doit aider la régularitée de la mouture...
Je n'ai pas encore ouvert le bordel, il va falloir pour voir si le transport n'aurait pas tordu les supports du moteur car il est déjà arrivé avec la prise cassé faute de son poids sur cette dernière... mais le moulin était bien emballé donc bon...
Soit je trouve le moyen d'y remedier, soit il retourne dans les petites annonces... c'est dommage car il est plutôt sympa, assez rapide et relativement silencieux.
Je regarde déjà pour un modèle manuel (2/4 cawa par jour) type 1zpresso mais bon je suis plutôt bouton que manivelle...
tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
As tu commencé par un bon nettoyage complet en démontant les 2 meules (et en les repérant pour les remonter à l'identique)?
Si les meules sont bien montées, sur surface propre, serrées correctement et que le système de réglage est OK, tu ne devrais pas avoir de jeu.
As tu vérifié le parallélisme des meules? Ça se fait au marqueur pour tableau effaçable sur les meules, tu appliques du marqueur sur le pourtour de la meule tu les amènes en contact en faisant tourner le moulin, et tu vois si le point de contact (effacement du feutre) est sur le pourtour (bon) ou sur un point (pas bon). Après, tu peux régler la meule mobile (inférieure) en mettant une cale de réglage sous la meule. Moi j'utilise du papier d'aluminium, que je peux plier en plusieurs épaisseur jusqu'à avoir le réglage parfait. Tu peux aussi vérifier si la meule inférieure est plane ou si l'arbre moteur est faussé avec un comparateur monté sur base à ventouse ou magnétique mais tout le monde n'est pas équipé.
Tu devrais pouvoir trouver des guides sur Youtube pour t'aider. Ce n'est pas sorcier. C'est à refaire à chaque changement de meule.
Si les meules sont bien montées, sur surface propre, serrées correctement et que le système de réglage est OK, tu ne devrais pas avoir de jeu.
As tu vérifié le parallélisme des meules? Ça se fait au marqueur pour tableau effaçable sur les meules, tu appliques du marqueur sur le pourtour de la meule tu les amènes en contact en faisant tourner le moulin, et tu vois si le point de contact (effacement du feutre) est sur le pourtour (bon) ou sur un point (pas bon). Après, tu peux régler la meule mobile (inférieure) en mettant une cale de réglage sous la meule. Moi j'utilise du papier d'aluminium, que je peux plier en plusieurs épaisseur jusqu'à avoir le réglage parfait. Tu peux aussi vérifier si la meule inférieure est plane ou si l'arbre moteur est faussé avec un comparateur monté sur base à ventouse ou magnétique mais tout le monde n'est pas équipé.
Tu devrais pouvoir trouver des guides sur Youtube pour t'aider. Ce n'est pas sorcier. C'est à refaire à chaque changement de meule.
palica- Date d'inscription : 27/01/2022
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r0bin aime ce message
Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Au fait, ce "jeu", est-ce juste de la souplesse, comme l'axe "mou" des Santos, que tu peux aligner à volonté avec une clé à pipe?
Ou plutôt un roulement usé?
Ou plutôt un roulement usé?
Pig- Admin
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
@palica : alors j'ai tésté ce moulin après nettoyage complet du moulin (arrivé crade) je ne pense pas que les meules ont un sens (car usinage précis et réctifié) donc je n'ai pas fais de repères j'ai bien un comparateur mais pas le support qui va avec (renouvellement au boulot donc récupéré dans la poubelle...) j'essayerais un bidouillage... pour en revenir aux meules j'en ai acheté des neuves d'occaz lol (jamais servies normalement) et j'ai le même soucis...
@Pig non un jeu entre la meule inférieure et supérieure lorsque j'appuis dessus et toujours du même côté peu importe le sens de la meule supérieure (3 appuis ressort je les déplace d'un tiers de tours) cela ne change rien toujours le même jeu au même endroit.. (au dessus de l'interrupteur)
d'où ma suspicion de support moteur tordu mais de ce que j'ai vu en démontant la plaque de fond c'est fixé au batîs et vu la taille de l'arbre du moteur j'ai des doutes de pouvoir le tordre donc je vais peut-être caler la meule inférieure comme le fait palica doit pas y avoir grand chose mais suffisement pour ne pas arriver à extraire un bon expresso avec la Pav...
Va falloir jouer du feutre et du tournevis ça va être fastidieux...
@Pig non un jeu entre la meule inférieure et supérieure lorsque j'appuis dessus et toujours du même côté peu importe le sens de la meule supérieure (3 appuis ressort je les déplace d'un tiers de tours) cela ne change rien toujours le même jeu au même endroit.. (au dessus de l'interrupteur)
d'où ma suspicion de support moteur tordu mais de ce que j'ai vu en démontant la plaque de fond c'est fixé au batîs et vu la taille de l'arbre du moteur j'ai des doutes de pouvoir le tordre donc je vais peut-être caler la meule inférieure comme le fait palica doit pas y avoir grand chose mais suffisement pour ne pas arriver à extraire un bon expresso avec la Pav...
Va falloir jouer du feutre et du tournevis ça va être fastidieux...
tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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palica- Date d'inscription : 27/01/2022
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
J'ai eu un Grinta, un SJ et un Brasilia BFD (qui me dépanne encore actuellement) je n'ai jamais ressenti le besoin de le faire mais là il semblerait que ce soit un passage obligatoire pour celui-ci..
tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
+1 je l'avait fait sur mon vieux mazzer j'étais un peu deg de voir à quel point le porte meule était désaxé et ça affectait bcp le résultat en tasse (comparé avec un autre mazzer qu'on m'avait preté et meme en changeant les meules)As tu vérifié le parallélisme des meules? Ça se fait au marqueur pour tableau effaçable sur les meules, tu appliques du marqueur sur le pourtour de la meule tu les amènes en contact en faisant tourner le moulin, et tu vois si le point de contact (effacement du feutre) est sur le pourtour (bon) ou sur un point (pas bon).
tu peux regarder rapidos en resserant au max tes meules jusqu'à ce qu'elles se touchent : si tu entends un "tac tac tac tac" c'est mauvais signe et comme palica le dit, il te faudra jouer avec des cales en alu (meme si l'alu a tendance à s'affaisser)
r0bin- Date d'inscription : 14/06/2013
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Oui ça fait chier de se dire qu'un moulin à 600 balles ne soit pas réglé au poil...
J'étais occupé aujourd'hui et le serais les jours à venir pour préparer le réveillon donc ce sera certainement pour l'an prochain...
Pour les cales, une fois que j'aurais la bonne épaisseur je pourrais toujours les remplacer par du clinquant car j'ai un peu toute les épaisseurs de 2 centièmes à 5 dizièmes au boulot mais il faudrat attendre le 8...
J'étais occupé aujourd'hui et le serais les jours à venir pour préparer le réveillon donc ce sera certainement pour l'an prochain...
Pour les cales, une fois que j'aurais la bonne épaisseur je pourrais toujours les remplacer par du clinquant car j'ai un peu toute les épaisseurs de 2 centièmes à 5 dizièmes au boulot mais il faudrat attendre le 8...
tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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tilau aime ce message
Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Bon j'ai bidouillé un support pour mon comparateur, mais il me faudrait une rallonge pour la touche.. j'ai bidouillé un truc du coup j'ai environ 40 centièmes de défaut donc forcément impossible de sortir un bon cawa avec ça...
Reste à savoir si c'est le support de meule ou l'arbre du moteur... je pense plutôt au support il va falloir que je le démonte pour le réctifier car caller autant avec du papier alu ne me plaît guère...
Reste à savoir si c'est le support de meule ou l'arbre du moteur... je pense plutôt au support il va falloir que je le démonte pour le réctifier car caller autant avec du papier alu ne me plaît guère...
tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Les 40/100è sont mesurés directement sur la meule tournante ou sur le porte meule? Si c’est sur la meule, ça vaudrait la peine de la démonter et de mesurer sur le porte meule et ensuite de vérifier le parallélisme de la meule (entre surface d’appui et dents extérieures) au palmer. Même chose sur la meule fixe. Ensuite, on peut les apairer (point haut de la meule mobile face au point bas de la meule fixe). C’est un peu du bidouillage mais ça peut permettre de remonter des meules qui se sont rodées ensemble. J’espère être clair…
C’est sur que le mieux serait de partir sur des meules neuves.
C’est sur que le mieux serait de partir sur des meules neuves.
palica- Date d'inscription : 27/01/2022
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Sur le porte meule bien entendu! les meule sont réctifiées je n'avais aucun doute la dessus! je les ai malgré tout controlées et elles sont toutes dans le centième pas besoin de palmer un pied à coulisse suffit pas besoin de plus pour ça.. on ne trouvera jamais la côte mini et maxi entre nos meules inf et sup à moins de mesurer notre mouture mais je ne suis pas dingo...
Je me tâte pour réctifier en place le porte meule et donc me servir du moteur comme d'un tour... il me faudrait réaliser un outillage mais dans ce cas je n'aurais plus de défauts et si le moteur influe ce défaut il serait corrigé direct...
Il faut que je regarde ce que je peux bricoler vite fait...
Je me tâte pour réctifier en place le porte meule et donc me servir du moteur comme d'un tour... il me faudrait réaliser un outillage mais dans ce cas je n'aurais plus de défauts et si le moteur influe ce défaut il serait corrigé direct...
Il faut que je regarde ce que je peux bricoler vite fait...
tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Sur le Santos 40 et sur le Mazzer SJ, il y a un truc assez moyen côté mécanique : les roulements sont à simple rangée (et donc travaillent avec une forte charge axiale et une faible charge radiale ).
Du coup si on veut ajuster l'orientation de l'axe en déplaçant le support de palier inférieur... c'est moyen.
J'ai regardé le prix des rouleaux coniques ... c'est dissuasif (genre plus de 100Euros le roulement), sinon j'aurais bien vu un conique en bas et un double rangée en haut !
Peut être des doubles rangées à portée sphérique ça passerait (c'est du genre 10Euros le roulement au lieu de 5) ?
Du coup si on veut ajuster l'orientation de l'axe en déplaçant le support de palier inférieur... c'est moyen.
J'ai regardé le prix des rouleaux coniques ... c'est dissuasif (genre plus de 100Euros le roulement), sinon j'aurais bien vu un conique en bas et un double rangée en haut !
Peut être des doubles rangées à portée sphérique ça passerait (c'est du genre 10Euros le roulement au lieu de 5) ?
ceramix- Date d'inscription : 12/02/2007
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Je n'ai pas de soucis de roulement et je doute que des grains de café engendre une grande contrainte sur les roulements du moteur sinon on les entendrait chanter rapidement.. enfin c'est mon point de vue.
tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
https://drive.google.com/file/d/13rtfLcBdNHtujz4ZBO7SdxtLC9i0flVe/view?usp=sharing
PS: le bruit c'est mon extension de touche pas très conventionnelle...
PS: le bruit c'est mon extension de touche pas très conventionnelle...
tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Bonjour à tous,
Je reviens vers vous suite au bricolage dont j'avais parlé il y a quelques temps...
Donc je pensais pouvoir faire simple mais j'ai dû faire une sorte de chariot comme sur un tour traditionnel...
Voici quelques photos car on aime bien les photos... perso moi je préfère les images aux long discours...
Tangente et première passe:
Coup de feutre pour vous pour ce qui va suivre:
Et le résultat avec un très bel état de surface:
Je reviens vers vous suite au bricolage dont j'avais parlé il y a quelques temps...
Donc je pensais pouvoir faire simple mais j'ai dû faire une sorte de chariot comme sur un tour traditionnel...
Voici quelques photos car on aime bien les photos... perso moi je préfère les images aux long discours...
Tangente et première passe:
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tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Dernière édition par tontongrigri le Mer 24 Jan 2024, 19:26, édité 1 fois
tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Et pour finir voici pourquoi le coup de feutre sur le porte meule:
Afin de mieux voir et comprendre le bazar!
Ci-dessous une petite vidéo:
Clic => "USINAGE"
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Ci-dessous une petite vidéo:
Clic => "USINAGE"
Dernière édition par tontongrigri le Mar 23 Jan 2024, 23:55, édité 1 fois
tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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tilau aime ce message
Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Il y a un truc que je n'avais pas réalisé avec le parallélisme : la meule fixe est guidée par le filetage, si on pense instinctivement à nettoyer les filets du porte-meule supérieur, on 'peut' oublier le filetage 'femelle' dans le corps du bâti.
... Et tu as de la veine de pouvoir disposer d'un tel outillage
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ceramix- Date d'inscription : 12/02/2007
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
pas besoin de beaucoup d'outillage j'ai tout réalisé sur un perceuse à colonne seul l'affutage du carbure à été fait sur une affuteuse spéciale...
j'ai besoin d'un tour demain pour mettre des joints torique sur le porte meule supérieur pour limiter (j'espère supprimer...) le mouture sur les filets de la couronne et du bâti et ainsi réduire un peu la rétentions...
j'ai besoin d'un tour demain pour mettre des joints torique sur le porte meule supérieur pour limiter (j'espère supprimer...) le mouture sur les filets de la couronne et du bâti et ainsi réduire un peu la rétentions...
tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Wow bravo pour l'outil
Ca marche du coup ça a refait le parallélisme?
Ca marche du coup ça a refait le parallélisme?
r0bin- Date d'inscription : 14/06/2013
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
J'ai pas contrôlé avec le comparateur mais ya pas de raison vu que mon outil était stable la face doit être parfaitement plane en tout cas la meule ne boîte plus sur la portée donc c'est mieux...
Je ferais une vidéo avec le comparateur je vais essayer de penser à prendre une touche à bille pour plus de fluidité...
Je ferais une vidéo avec le comparateur je vais essayer de penser à prendre une touche à bille pour plus de fluidité...
tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Fini la mouture qui sort par les ressorts du support de meule supérieur quand je cherche à sortir la rétention...
tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Bravo,
là il y a du lourd, de la compétence et du savoir faire.
Je suis admiratif.
GSA
là il y a du lourd, de la compétence et du savoir faire.
Je suis admiratif.
GSA
GSA- Date d'inscription : 21/12/2022
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Re: parallélisme meules moulin réglages dans le bâti du F4 nano?
Merci, c'est gentil mais rien d'extraordinaire non plus! Si ça peut aider...
tontongrigri- Date d'inscription : 10/03/2010
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