"Nouveaux" joints en silicone...

A tous présents et a venir Salut !
Je voudrais savoir si certains d'entre vous ont déjà utilisé des joints de pistons en silicone ? J'ai installé 3 exemplaires sur mon groupe Bosco et très vite j'ai remarqué que le levier remontait a différentes hauteurs et même, parfois tellement haut que la quantité en tasse était trop réduite. Bien sûr les joints en silicone (rouges) sont un rêve a installer 2 minutes chrono, puis pas de graissage . Mais en finale ça marche pas... Retour au joint traditionnels  (tournevis, fil de fer, couteaux de cuisine, graisse, mal aux doigts et longue litanie de noms d'oiseaux...)
Bref retour en arrière mais ça re-marche a merveille comme avant ! Et vous ? Votre expérience avec ces nouveaux joints ? Des conseils ?
Bonne soirée et bon café a tous.

Attends, on va essayer d'attirer un connaisseur: Beetlejuice... Beetlejuice... Beetlej...@zeb?!

Je n'ai jamais essayé les joints à lèvre en silicone alors pour le spécialiste il faudra repasser @Pig

Paul Pratt est un fameux technicien, et quelqu'un de très rigoureux. C'est ses joints que tu as essayé @vincex ? Aussi pourquoi dis-tu qu'il n'y a pas besoin de graisse ? Une étanchéité en dynamique sur une translation ne peut pas se faire sans lubrifiant, c'est impossible.

Salut Zeb merci pour la réponse et aussi merci a pig.
Ben en fait je répète bêtement ce qui est annoncé sur les sites qui parlent des joints silicone "greaseless" comme londinium par exemple...LONDINIUM 'NO GREASE' SEAL KIT (DOES NOT FIT THE VECTIS)...
Les joints que j'ai essayé était rouges et je pense qu'ils venaient de chez cafelat. La prochaine fois j'essayerai les bleus et peut être avec la graisse en plus... Entre-temps je me suis promené sur les forums UK et usa et il y a plusieurs gars qui se plaignent que leurs machines équipées de joints silicone n'ont pas de régularité dans l'endroit où "prend" le Levier en pression. (Je me sens moins seul)
Certains suggèrent même d'usiner les pistons pour qu'ils puissent accueillir 4 joint plutôt que 3 ! On est en plein délire...
Voici la traduction d'une intervention sur Barista.com
.....Ils prennent le piston standard à 3 joints et l'usinent pour accepter un 4ème joint.  Je ne vois aucune raison pour laquelle ils reviendraient à l’ancienne configuration des 3 sceaux.  La dernière chose que j'ai entendue de Café Lusso, un distributeur de Bosco, est que Bosco recommande désormais d'utiliser 4 joints en silicone au lieu des 3 joints inférieurs en silicone et d'un joint en caoutchouc standard au nouveau point supérieur.  Ils sont allés au piston à 4 joints en 2013 pour s'assurer que l'eau ne s'écoule pas et ne s'échappe pas du joint entre les sections supérieure et inférieure du groupe.....

Pour moi je suis retourné aux joints caoutchouc traditionnels, je referai un essai avec les silicones bleu et si ça ne marche pas j'oublie le silicone.

Perso sur ma Pav j'ai monté deux joints silicone sur le piston et un sur le PF aussi.
Je les graisses pareil que les traditionnels sinon ils "grippent" aussi.

Le fonctionnement est plus doux chez moi et aucun souci de répétabilité ou de position de levier. Autre point que j'aime bien c'est le joint de PF. Je le pique pour le démonter, et autant avec le traditionnel j'avais des soucis d'étanchéité ensuite, autant avec le silicone ca fait déjà 3 fois et RAS.

Francky

Je sais que Paul (Pratt) a eu beaucoup de souci de mise au point de ses joints pour le groupe Bosco. D'ailleurs au départ le piston à 4 joint il me semble que c'est lui. Londinium... Le boss n'est pas vraiment sérieux... Un montage sans graisse, ça n'a juste pas de sens. A par pour les gars du marketing... Doserless, bottomless, greaseless, brainless j'ai envie de dire...

Personne ne propose ces joints en Viton ou equivalent?
Sur le groupe faema, les miens ont maintenant 5 ans et font toujours le taf. Ceux en caoutchouc faisaient 6 mois...

Réponse à ma propre question, si les profitec et autres quickmill à levier ont bien un groupe de type bosco :

https://komtra.de/quickmill-ersatzteile/quickmill-ersatzteile/kolbendichtung-ad52xid38-4xh7mm-viton-demo-www-enserso-de.html


Les polymères fluorés c'est bien plus adapté à la fabrication de joints dynamiques que les silicones.

Ok Bouki. Et merci pour l'info. Mais en finale je ne perçoit plus (dans mon cas surtout) l'intérêt des joints silicone. S'ils faut les graisser comme les autres et qu'en plus ils se comportent de façon aléatoire dans la séquence de mise en pression (et je rappelle que j'ai trouvé d'autres utilisateurs de "gros leviers" qui ont les mêmes plaintes) que reste t'il en faveur du silicone ? Un placement plus facile puisque ils sont plus mous ? Ce qui est d'ailleurs sans doute la cause des soucis...
Brezeme,, des joints de chez Louis Viton ? Classe !
Je ne connaissais pas mais je vais me documenter très vite. Et merci pour l'info.
Bon café a tous.

Brezeme, merci pour l'info. Ça me semble un tuyau solide. Je viens de replacer des caoutchoucs classiques mais les prochains joints seront en Viton.
Si ça passe sur un groupe Bosco d'une profitec 800 ça devrait le faire sur ma L1...
Apparemment les joints en fluoroélastomères encaissent 230 °
et sont effectivement plus résistants a l'usure.
Bref merci beaucoup pour l'info.
Bonne soirée.
Vincent

Brezeme tu as mis quels joints "viton ou équivalent" sur le groupe de ta Faema?

Merci

perso, j'ai mis çà sur la mienne et çà fonctionne nickel

Les couleurs attractives de ces joints silicones dernières générations ne m'inspirent guère confiance, surtout si mon mental se lâche sur les incontournables additifs mixés lors de leurs fabrications, comme des phtalates etc..
Je ne crois pas plus à leur longévité et je comprends bien Zeb sur l'ineptie du greaseless .(Imaginez Clooney promotionner Durex au verre pilé...)

Je reste fidèle au graissage ultrasimple et régulier (bisannuel) de seule la chemise du cylindre.
Dépose douchette, piston remonté point haut, doigt bien enduit de graisse alimentaire, badigeon de la chemise.
Deux trois allez retour de levier et remise en place de la douchette. Rien de plus.
Les joints tous remplacés que si fuites détectées.

@Alexisvovo
https://www.tse.at/shop/product_info?info=p51683_V-Kolbendichtung-Viton-Hebelgruppe-Faema.html
Ce sont apparemment les mêmes que ceux de polydk

Merci

Je viens de découvrir  l'information sur la duree de vie des joints caoutchouc, merci Brezeme !. Chez TSE, malheureusement ces joints Viton ne sont plus disponibles et le boss m'a bien confirmé leur durée de vie supérieure. Je suis au début de mes recherches sans rien trouver de disponible en Viton... Si quelqu un a une source pour ces joints, je suis preneur et ma reconnaissance lui appartient    

je serai toi, en attendant un réapprovisionnement des vitons je commanderai çà:

Merci polydk, ce sont en effet ceux que j ai choisi en attendant.

... et bien suivre les conseils de Philonge

oui ça, ça ne fait aucun doute sur la Faema sans lubrifiant ça ne le fait vraiment pas. Et finalement, après quelques demandes écrites, j'ai fini par trouver au moins une référence mais ils coûtent un bras.