La Cimballi M30 Bistro2 (à remettre en service...)

Bonsoir

j'ai récupéré (ou plutôt obtenu contre une créance que j'avais vis à vis d'un gars) une Cimbali M30 Bistro avec 2 groupes. Origine, entretient et état inconnu.
Vous allez me dire danger ... mais le ''vendeur'' n'était plus solvable alors j'ai pris cette machine en guise de solde de tout compte.

Plein de truc étrange, genre l'électricien du quartier qui a du réviser ca comme un lave linge, le chaterton fait légion en soutient cable, la lampe de température d'eau est absente, des cables bizard au niveau de la pompe, un fils avec embout rouge qui se balade au niveau d'une électrovanne. Toute les électrovannes sont cables 2 points sur 3, la mise à la masse de la carcasse n'est plus possible embout cassé ... la ''grille'' du groupe 2 est absente, etc etc etc

Point positif, n'a pas l'air d'avoir trop de fuite. Est assez propre, et la tuyauterie est vraiment une belle oeuvre d'art.

La machine


Coté droit




Centre (chaudière)


Coté gauche (résistance)


Groupe 1


Groupe 1 (détail fuite)


Groupe 1 (porte filtre)


Groupe 2 (fils à cosse rouge à usage inconnu...)


Groupe 2 (porte filtre)


Détail cuve cote droit et pompe





Bizarerie électrique du moteur, provient de la carte de gestion 2noir+1bleu+1masse, va au moteur via la cosse 1bleu+1marron, va du moteur au condensateur 1bleu+1marron.


Par de la cosse principal vers une autre cosse inutilisé 1noir+1bleu+1masse, par de cette cosse vers du chaterton 1bleu+1noir


Pourquoi ce fils qui va de la résistance vers la carte électronique est dénudé? C'est normal ?


Quel est la fonction de ces 2 trucs connecté à la chaudière ? L'un me semble une sonde température mais le 2° ?


Oupss ... y a plus le témoin de chaleur ...


Alors au vue de ces photos quels sont vos impressions: état correct? bouze ambulante? ...
Les points qui me pose question, les traces sur le coté gauche du à une surpression est ce normal ou pas? La fuite sur le groupe 1 est ce un joint ?

Merci de l'attention qui vous pourrez portez à mes questions

Salut,

Oh oh, la chaudière (::::::::: ), ben oui c'est une 2G

Attends la passage du Knopfler de l'échangeur, tu vas avoir un diagnostique rapide et sur.

Salut straits, peut tu me détailler ta réponse, car je suis totalement néophyte, et même en ingérant des tonnes de pages du forum je suis encore largué

je disais juste que la chaudière était grosse, normal pour une 2 groupes.

Et souvent pour les diagnostiques d'après ouverture de machine on a un spécialiste qui donne son point de vue.

** Attend avec impatience un diagnostique de spécialiste **

Première vague de démontage de pièce en vue de trempage dans un bain de vinaigre : circuit d'alimentation d'eau chaudière, presostat, antiretour chaudière, antiretour arrivé d'eau. Arrété dans le démontage cause plus de clef de 10.

Pompe Procon HS ... bloqué ... par contre le moteur est totalement souple et aucune trace de fuite de la pompe procon vers le moteur.

La soupape sécu de la chaudière était bloqué, forcage de la valve à la main et c'est repartit.

Démontage résistance, aucun joint ... alors que la soupape sécu et petit pression sont muni d'un joint téflon ... chaudière charbonneuse, résistance malgré tout assez propre.
Le fils rouge qui partait du cache de la résistance était la sonde de la résistance.

J'ai démonter et nettoyé à la paille de fer extra fine l'électrovanne 2V de l'alimentation chaudière. Etait ce la bonne méthode? Ayant pas fait gaffe au démontage, j'ai remonter l'electrovanne en position fermée, je me suis pas gourré ?

Bon un petit ''up'' à mon topic qui a décidément pas de réaction.

Je vais finir par parler à moi même

Pour régler la pression de la pompe, quel est '' l'endroit'' pour régler ceci, est ce la valve de surpression? Le pressostat ? Comment je peux monter un manomètre pour régler la pression?

Sur le catalogue de composant diffusion, la pompe procon est soit une 200l/h soit une 180l/h et sur la machine il est marqué a remplacé seulement par une 100l/h ... quid du problème que faire ?

Et ben ... y a pas foule pour voir une Cimbali ...

Aujourd'hui démontage des 2 groupes, des échangeurs, de la chaudière avec détartrage de tout le petit monde.

Les échangeurs ne sont pas troué, comme j'ai pu le voir pour d'autre Cimbali sur des forums, mais l'échangeur du groupe 1 à gonflé, on peut plus lui enlevé la bague de laiton coté cuve.
Ils sont en acier recouvert d'une très très fine couche de cuivre parti à 50%. C'est franchement la seule pièce de finition cheap de cette machine.

La chaudière était franchement propre, juste un fond de calcaire parti en la secouant, puis un peu d'esprit de sel (acide chloridrique à 20%) et c'était nickel. La chaudière est en cuivre avec une finition chromé extérieur. Chrome qui prend tout les traces et à enlevé zéro...

Les EV des groupes ont seulement 2 des 4 fis .. encore le bricoleur fou, et sur le groupe 1, le plus utilisé, ca a pissé. Et démontage de l'EV impossible ... bon ben j'utiliserais que le 2

On ne peut pas avoir des affinités avec toutes les machines et pour moi Cimbali, j'accroche peu ...

hoover a écrit:

Les échangeurs ne sont pas troué, comme j'ai pu le voir pour d'autre Cimbali sur des forums, mais l'échangeur du groupe 1 à gonflé, on peut plus lui enlevé la bague de laiton coté cuve.
Ils sont en acier recouvert d'une très très fine couche de cuivre parti à 50%. C'est franchement la seule pièce de finition cheap de cette machine.

Tu vas voir, il y a d'autres trucs sur assez space sur cet engin. Un conseil, change les échangeurs, au moins celui qui a gonflé. Cela veut dire que la SHP s'est bloquée...

Après, tu revois TOUTES les soupapes, anti-retours, économiseurs (si présents). Sur des hydrauliques, j'ai vu une chaudière s'ouvrir comme une banane avec les conséquences que tu peux imaginer.

Pour le prix des échangeurs chez CompoDiff 9.48€ HT je les change tout les deux, déjà que la finition cuivré part et en prime un gonflé.

SHP veut bien dire soupape haute pression, celle qui est sur la chaudière appelé valve sécu? Si c'est bien ca pourquoi son blocage ferait gonfler que l'un des deux échangeurs ? (je cherche à comprendre au mieux le fonctionnement de la bète).

Au programme des pièces à changer : valve sécu, petite soupape, tous les joints de la chaudière, joint PF, joint de groupe, douchette et sa vis, manomètre, la sonde niveau d'eau, tous les gicleurs.
Nettoyage des antiretours fait.
Qu'est ce que des économiseurs ?
Les débimètres est ce costaux ou à changer comme une pompe ?
Dans le doute j'en commande 1 en pièce de rechange.

hoover a écrit:Pour le prix des échangeurs chez CompoDiff 9.48€ HT je les change tout les deux, déjà que la finition cuivré part et en prime un gonflé.

SHP veut bien dire soupape haute pression, celle qui est sur la chaudière appelé valve sécu? Si c'est bien ca pourquoi son blocage ferait gonfler que l'un des deux échangeurs ? (je cherche à comprendre au mieux le fonctionnement de la bète).

Au programme des pièces à changer : valve sécu, petite soupape, tous les joints de la chaudière, joint PF, joint de groupe, douchette et sa vis, manomètre, la sonde niveau d'eau, tous les gicleurs.
Nettoyage des antiretours fait.
Qu'est ce que des économiseurs ?
Les débimètres est ce costaux ou à changer comme une pompe ?
Dans le doute j'en commande 1 en pièce de rechange.

L'échangeur est comme un cumulus à eau chaude. Il est totalement rempli, chauffé et travaille en circuit clos. Quand l'eau chauffe, elle dilate et quand il rentre de l'eau froide, elle dilate. Si on n'avait pas de dispositif de sécurité, une soupape haute pression, ce serait un BOUM ! Donc on intercale dans le circuit HP une ou deux soupapes HP qui sont tarées vers 13 bar. Il suffit d'un blocage pour que l'élément le plus vulnérable gonfle et aille même à la rupture. Ici, c'est un échangeur qui a encaissé cette surpression et il est fort probable que la SHP lui correspondant (je n'ai pas son diagramme hydraulique devant les yeux) soit obturée.

Je regarde demain plus en détail la M30 pour te dire les points essentiels à contrôler. Mais la SHP (ou parfois une EV de groupe tarée pour dilater) sont à vérifier vu l'échangeur ...

Ce n'est pas parce que je déteste cordialement Cimbali que je n'ai pas les docs ....

Bonsoir la ducale, je suis en attente de ton verdic sur ce qui est à controler pour toi.

Elle est en kit intégrale, la commande de pièce est repoussé de 15jours, pour cause de création d'entreprise, ces pièces seront acheté par ma société.

Cette machine a café va finalement me servir pour une brasserie. Je comptais racheté une brasserie, et finalement j'en créer une, donc elle va retrouver du service intensif. (+/- 40 cafés par jour )