VASSAL à levier - est-ce bien raisonnable part II

tu crois que son nom pourrait être "вассал" ?  

oui pour le cubisme, mais il y aussi ces manettes qui ne m'inspirent pas les années 50, à tort peut-être.

Ah oui cette foutue numérotation téléphonique, elle ne m'a pas paru totalement convaincante pour la détermination d'une année par rapport à son n°  

sinon un indice oublié:
l'ancien proprio a acheté le commerce en 1975 et la machine était déjà là et ne donnait plus satisfaction.
D'autre part en ouvrant la cuve j'avais trouvé ça



alors connaissant la dureté de l'eau de chateau landon, pouvez-vous me dire (je sais qu'ici il y en a qui aime ça  ) le temps qu'il aura fallu pour qu'il y ait un tel amas en fond de cuve.
De mémoire environ 6 cm d'épaisseur sur 23 cm de diam, bon il faudra pondérer puisque le fond de cuve est arrondi.

A vos stylos .

Donc du coup il s'avère d'une nécessitée absolue de prévoir un bouchon de vidange au cul de cuve.

Arf tu viens de casser le lest de la machine   En 1963, il était courant de mettre un ou 2 blocs de béton dans la cuve pour assurer une bonne tenue au sol de l'ensemble ... je le tiens de mon oncle Fernand qui travaillait dans le bâtiment à l'époque :P

rotchitos a écrit:alors connaissant la dureté de l'eau de chateau landon, pouvez-vous me dire (je sais qu'ici il y en a qui aime ça  ) le temps qu'il aura fallu pour qu'il y ait un tel amas en fond de cuve.
De mémoire environ 6 cm d'épaisseur sur 23 cm de diam, bon il  faudra pondérer puisque le fond de cuve est arrondi.

A vos stylos .

Tu n'as pas pensé à le peser ?

Pootoogoo a écrit:Tiens...
Machine dessinée par [Youssef dit] Joseph Japhet, (fabriquant de cafetières "express" au 213, av Gambetta, Paris-20e) en... 1957.



Et une autre d'Armand Humberto Grossi (43, rue de Saint-Quentin, Nogent-sur-Marne) la même année:

 

Le cubisme semblait à la mode cette année-là...  

Ah  ! Là çà recommence à me plaire... Beau boulot de recherche Pootoogoo!

Sur la "Japhet" le système d'arrivée d'eau (en bas à droite) est en effet très proche voir identique à celui normalement présent sur la Lépine (en bas à gauche):



Aussi, le tube de niveau et le manomètre me semblent identiques:




Sur la "Grossi", ce sont la forme des robinets et leurs volants qui sont semblables voir identique à la Lépine.








Tout çà me confirme dans l'idée qu'on a à faire à un mic-mac d'assembleurs parisiens où qui fabrique quoi n'est reste imprécis, et le groupe reste au cœur de ces imprécisions...

Mais si tu nous sors des machines comme çà tous les week-end on va finir par trouver...  Quelles sont tes sources pour ces machines?

Pour le design général, c'est pas tant l'usage de lignes droite mais la ligne de l'ensemble qui me fait penser aussi à fin 60 ou 70. Les poignées aussi. Pour le numéro de téléphone, les usages en France changent parfois moins vite que les réglementations... J'ai des grands parents qui convertissent les euros en anciens francs...

Ah... je me demandais où j'avais déjà vu cette espèce de pédale sur le côté d'une machine, bravo tom  

Ce qui m'a frappé, moi, c'est la similitude avec une Gica du modèle de Japhet.

Ma source est la "Base de données Dessins & Modèles" de l'INPI. J'ai déjà pas mal écumé l'endroit, le seul autre modèle qui pourrait être d'intérêt ici est une autre Grossi (marque "Ranconi", modèle 'Bambino') de 1958:

punaise les marques inconnues (en tous cas pour moi) qui surgissent du passé...mais ou sont-elles passées ces machines ?
feraillées... 

dernière photo, cuve verticale avec un habillage qui fait penser à la lepine, hormis le levier qui manque.

Ah oui! Là je te suis bien plus que sur la piste Eureka.
La forme de l'avant et le panneau frontal sur la dernière...
Mais QUI est derrière tout çà? Mystère!

quel que soit le résultat final (même si on espère certainement tous un peu plus que mieux  ) pootoo nous fait vivre une belle histoire au travers de ses recherches  
merci pootoo  

rotchitos a écrit:
alors connaissant la dureté de l'eau de chateau landon, pouvez-vous me dire (je sais qu'ici il y en a qui aime ça  ) le temps qu'il aura fallu pour qu'il y ait un tel amas en fond de cuve.
De mémoire environ 6 cm d'épaisseur sur 23 cm de diam, bon il  faudra pondérer puisque le fond de cuve est arrondi.

A vos stylos .

Bon alors, à Chateau Landon, la dureté moyenne est de 34,5°f soit à 4mg/litre par °f = 138mg/litre c'est une eau très dure (source : http://www.ars.iledefrance.sante.fr/Qualite-de-l-eau-en-Ile-de-Fra.110055.0.html)

6cm x 28cm de diamètre = 3.69 dm3 de matière
la densité du CaCO3 est de 2,71 g/cm³ ce qui donne 10,012 kg de matière (ça me parait beaucoup moi mais bon, il y a peut-etre de l'air mélangé à ce dépot et la densité doit être plus faible ? ce serait plus précis en pesant ...)

Donc Il a fallu passer 72,550 litres d'eau dans cette chaudière pour en arriver là, si on suppose que tout le tartre se déposait et qu'il est composé que de CaCO3 (le magnésium est un peu plus léger ça change un poil les résultats)

Ca fait 20 ans * 10 litres/jour à peu près

rotchitos a écrit:
quota avancement:
2 kg de gravas dans la cuve  

le post d'origine  

mais non pesé, mais peut-être pas trop loin de la vérité vu ce que j'ai retiré.


Et je savais que j'allais tomber sur un fou  

On en attendait pas moins de Flynn .
J'ai pas vérifié le calcul mais je peux en ajouter un autre:
1975-20=1955...

[quote="rotchitos"]

rotchitos a écrit:
quota avancement:
2 kg de gravas dans la cuve  

le post d'origine  

mais non pesé, mais peut-être pas trop loin de la vérité vu ce que j'ai retiré.


Et je savais que j'allais tomber sur un fou  

Ha J'avais zappé ça. C'est une meilleure approximation de toutes façons.

Donc 2,000 grammes / 138mg/litre ça fait 14500 litres d'eau donc 2 litres par jour pendant 20 ans

Ca parait plausible

  

les photos dont je dispose, j'en ai retiré petit à petit jusqu'au gros bloc.
S'i j'avais su que flynn aurait eu besoin de son poids un jour !

Flynn a écrit:

rotchitos a écrit:

rotchitos a écrit:
quota avancement:
2 kg de gravas dans la cuve  

le post d'origine  

mais non pesé, mais peut-être pas trop loin de la vérité vu ce que j'ai retiré.


Et je savais que j'allais tomber sur un fou  

Ha J'avais zappé ça. C'est une meilleure approximation de toutes façons.

Donc 2,000 grammes / 138mg/litre ça fait 14500 litres d'eau donc 2 litres par jour pendant 20 ans

Ca parait plausible

  

à croire que tu orientes tes calculs pour que ça fasse 20 ans  

je me demande comment et combien pouvait consommer une telle machine, indépendamment des cafés.
Quand je vois la différence de conso entre une marcfi et une pav pro

Génial !!!

On commence à se sentir de mieux en mieux par ici  

@Rotchitos : oui les 20 ans c'est au pif, histoire de voir si c'est plausible, c'est l'ordre de grandeur du temps qu'elle a servi, non ? En plus de répondre à ta question, je voulais voir si on retombe plus ou moins sur des valeurs cohérentes.

@Zeb : Tu veux dire quoi ?

 2 litres par jour, ça parait peu pour un bar...
D'un autre côté, ce n'est qu'une proportion du calcaire de l'eau qui se dépose dans la cuve... il me semble que le calcul considère la totalité.
Il faudrait plutôt considérer qu'il y a tout le temps de l'eau à ~100­deg avec une dureté moyenne un peu plus faible et connaître la vitesse de dépôt du calcaire dans ces conditions, non ?

Et moi qui avais envie de boire un café, beurk!!  
J'vais faire un tour sur le Forum chocolat pour manger mon gâteau

Flynn je voulais dire ce que j'ai dit on se sens bien ici et je prends beaucoup de plaisir à lire ce fil

Monsieur Dynamos !?!

!!!VOUS SORTEZ !!!!

Superbe post, un régal à lire! Bravo aux détectives et à l'artiste de la rénovation !  

3 semaines que la cuve était chez un marbrier pour sablage, bon y'avait la toussaint normal que ce soit long, puis là il m'annonce qu'une pièce s'est cassée de sa sableuse et qu'il faudra un peu de temps avant la réparation   
bon je suis allé chercher la cuve et j'ai briqué le paraitre (l'extérieur quoi)
j'ai pu d'mains    et j'ai pas encore fini le polissage  





après il y aura l'être (l'intérieur quoi   )


néanmoins c'est tout de même plus valorisant de l'avoir fait soi-même  

Tu commences à faire concurrence à zeb, toi .

Pourquoi il n'a plus que des moignons de doigts lui aussi

C’était dans quel état quand tu l'a récupérée ?