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ASCASO Dream INNOVA ESE: thermostats et carte

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Message par Ascasobar Jeu 16 Avr 2015, 08:33

Bonjour à tous,

Je me suis inscrit tout récemment sur votre forum et j'ai déjà lu quelques sujets très intéressants.
J'ai l'impression de me retrouver sur un forum de Hifi, tant les paramètres pour arriver au Graal du café semblent nombreux  clin d'oeil

Bref, il y a quelques mois j'étais chez un ami qui avait un moulin à café et une petite machine expresso. Le rituel était sympa,
on était en vacances...

Cela m'a donné envie d'avoir une machine.

Et je suis tombé sur une Ascaso Dream d'occasion sur Leboncoin. La machine avait besoin d'une bonne révision,
je l'ai donc entièrement démontée, nettoyée, et j'ai changé tous les joints.

Il y a 2 jours j'ai reçu des dosettes ESE (C'est le modèle qui utilise uniquement les dosettes) et j'ai pu essayer la machine.

Le premier café est sorti parfaitement (pression à 12,5 bars). Je l'ai jeté considérant que c'était du nettoyage.
Puis j'ai voulu en tirer un second et là.... le café s'est mis à sortir beaucoup plus violemment (comme s'il crachait ou qu'il y avait de l'air
avec...?). Bon je ne parle même pas de la crème : inexistante, j'ai eu un semblant de mousse fine comme du papier à cigarette...
Le gout du café est un peu amer, un peu fort, mais je ne suis pas expert et ça peu venir du café...

J'ai mesuré la température du café dans la tasse : 76° , je trouve ça très chaud.
La facade avant avec les interrupteurs est d’ailleurs très chaude aussi...

Connaissez vous ce problème sur cette machine ? Que dois je vérifier ?
D'avance merci
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Message par Ascasobar Jeu 16 Avr 2015, 10:55

Petit souci ce matin,
J'ai voulu faire un café, la chauffe a été un peu longue puis j'ai vraiment eu l'impression que la température montait fort...
Résultat : début écoulement normal mais pression à 5 bars et puis crachotement d'air et de café. Je stoppe la machine.
Face à l'odeur de chaud, je mesure sur le thermoblock 196° !?

2 idées me viennent à l'esprit :

Soit les thermostats (un de 100° pour l'extraction et un de 140° pour la vapeur) ont été inversés ?
Soit ils sont HS ?
Comment les tester ?

Il y a aussi une petite carte électronique avec une résistance variable, que commande t-elle ?

Merci pour vos avis et expériences
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ASCASO Dream INNOVA ESE: thermostats et carte Empty Re: ASCASO Dream INNOVA ESE: thermostats et carte

Message par Ascasobar Dim 19 Avr 2015, 09:40

Bonjour à tous,

Vraiment personne pour m'aider ? je n'ai pas trouvé d'infos sur le forum, il n'y a qu'un seul post qui parle un peu des thermostats de la dream...
Par contre je sais ce que je veux maintenant pour faire du café : Une ROK et un HG one bounce
La dream ne me fait plus rêver...
Je constate que beaucoup d'entre vous utilisent des grinders électriques, il y a très peu de post sur les grinders manuels !?
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Message par Pig Dim 19 Avr 2015, 10:19

Salut, et la bienvenue sur le forum. Ici, nous causons principalement de machine traditionnelle, par de celles à dosettes. Ceci explique surement l'absence de réponse.

Soit écrit en passant, je commencerais par remplacer le cordon d'alimentation de la machine par un modèle plus costaud, genre Cardas Blue. En soignant le découplage de la machine avec son support, bien évidemment. Concernant le goût lors de tes essais, fait voir dans la machine... peut-être refaire les soudure à la Mundorf argent.

Heureux

Par contre, avec la ROK et les broyeurs, là, oui, tu rentres dans le vif du forum. Nous utilisons beaucoup de broyeurs manuels, souvent comme seconde machine, en déplacement, et parfois comme broyeur principal pour certains. Ici, les ténors sont Porlex et Hario, mais il y en a bien d'autres utilisés par les membres.

https://expresso.1fr1.net/t8830-nos-broyeurs-moulins-que-nous-aimons

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Message par Ascasobar Dim 19 Avr 2015, 10:37

Salut Pig,

Merci pour ton message,
Oui c'est vrai qu'une petite motif de l'alimentation et un filtre anti MDI pourrait aider Wink

Je n'y connaissais rien quand j'ai acheté la machine, je voulais pouvoir faire du café moulu et un vendeur
de pièces ascaso m'a dit qu'il suffisait de changer le porte filtre… En fait il pensait aux nouvelles machines qui
font les 2 ; or celle-ci est une version dédiée ESE…

Je suis sûr qu'il y a un ou plusieurs spécialistes de cette machine sur le forum qui pourraient me donner
des infos sur les problèmes courants?

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Message par Pig Dim 19 Avr 2015, 10:47

On va renommer le titre et résumer les questions.

En gros, tu aimerais:
1) pouvoir tester tes thermostats
2) connaître la fonction de la carte électronique

Aurais-tu une photo pour le point "2"?

Wink
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Message par Ascasobar Dim 19 Avr 2015, 10:51

Oui c'est ça !
Ok, je vais prendre des photos de la bête
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Message par Ascasobar Dim 19 Avr 2015, 11:20

voilà des photos,
thermoblock alu,
la machine date de 2004

ASCASO Dream INNOVA ESE: thermostats et carte Ascaso11

ASCASO Dream INNOVA ESE: thermostats et carte Thermo10

ASCASO Dream INNOVA ESE: thermostats et carte Cartea10

Il y a un capteur de température marqué 184°, placé dans la gaine isolante.
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Message par coffeebean Dim 19 Avr 2015, 17:15

pour la carte électronique, elle a l'air très très simple Smile
l'idéal serait que tu reprennes 2 photos :
- 1 comme celle que tu as postée, mais sous un angle permettant de voir tous les composants ( parce que là, on voit 2 capas, une diode, une résistance de 22kOhm, un potard, et 2 composants cachés ou semi-cachés Wink )
- 1 autre, de l'autre face de la carte (il faut donc l'enlever de son support, pas très compliqué en pressant les supports plastiques en tirant sur la carte) -

avec ces éléments, on pourra dessiner le schéma correct
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Message par Ascasobar Dim 19 Avr 2015, 18:09

ok je vais refaire des photos
Petit info supplémentaire, une fois que l'on a rempli sa tasse, on appuie sur l'interrupteur pour arrêter l'écoulement du café.
A ce moment là j'ai eu un gros retour de vapeur (avec un gros pschuiiiit) dans la cuve d'eau, ça a fait tellement de vapeur que ç'est sorti de partout et ça a même fait sauté le tuyau plastique de la valve 3 voies… une piste ?
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Message par Ascasobar Lun 20 Avr 2015, 13:11

j'ai testé les Thermostats :

le premier marqué 95°, au contact d'un peu d'eau bouillante dans une casserole : Il coupe vers 98° et se ré-enclenche vers 96°
Le second marqué 140°, sur le gaz il se coupe à 120° et se ré-enclenche seulement vers 100° , et avec des bruits qui font penser à un relais ou à un ressort.

Je changerai bien les 2 histoire d'être sûr, savez vous où je peux les trouver pour un prix raisonnable ?

Pour la carte voici une photo, cela commande le fonctionnement de la pompe ?
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Message par coffeebean Lun 20 Avr 2015, 19:24

je jetterai un coup d'oeil plus approfondi, mais pas avant vendredi, j'ai pas le temps avant Wink
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Message par Ascasobar Mar 21 Avr 2015, 07:32

Ok merci,
y-a t'il d'autres Ascaso POD sur le forum?
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Message par cayu Mar 21 Avr 2015, 09:24

Bonjour je ne peux pas t'aider concernant ton problème de carte de commande je ne suis pas assez calé...mais je viens d'acheter la même machine que toi sur leboncoin en pensant bêtement que je pourrais la transformer en modèle acceptant le café moulu !!! je suis dégoûté !!! je ne l'ai pas encore reçue mais je l'ai déjà payée ...je cherche par tous les moyens à la transformer en modèle "versatile" orienté café en grains mais je ne sais pas comment faire . Le kit avec douchette et filtre n'est effectivement là que pour transformer un modèle dit déjà "versatile" à l'origine,j'ai choisi cette machine pour son design retro et sa qualité de fabrication ayant bien compris évidemment qu'il s'agit d'un modèle constituant un compromis, et d'un coup de marketing surfant sur la vague rétro par ailleurs très réussi, concrètement donc je ne l'aurais pas achetée au prix d'origine de 600 euros mais à 110 euros j'ai craqué...
j'ai contacté le service après vente ascaso, le gars m'a dit que concernant l'ascaso dream versatile et mon modèle "pod only"'il s'agissait de deux machines différentes mais je ne me résigne pas car je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas trouver des pièces permettant de la transformer, sachant que je ne l'ai payée que 110 euros et que j'ai donc de la marge avant d'atteindre la moitié du prix d'origine...En outre je pense qu'il s'agit d'une directive qu'on leur donne afin que la marque n'ait pas de problèmes de réclamations, il ne serait pas dans leur intérêt d'encourager le client à ne pas racheter une nouvelle machine.
Voilà je fais donc appel à vos avis d'amateurs éclairés!!!toi Ascasobar tu n'as pas essayé de te lancer dans l'étude de la transformation?

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Message par Ascasobar Mar 21 Avr 2015, 10:09

Salut Cayu,

J'ai moi aussi fait la même erreur, je l'ai acheté pour faire du café moulu , un vendeur de pièces Ascaso m'ayant dit qu'on pouvait aussi utiliser le fameux kit pour café moulu. En fait il n'avait pas pensé que ma machine était de 2004 et uniquement POD (ESE).
Je pense que pour l'adapter il faut changer toute la partie qui vient sous le thermoblock , donc faut commander les pièces (attente longue). De plus ce modèle n'existant plus je pense que les machines sont aujourd'hui équipées d'une petite chaudière. Il faudrait donc changer le bloc complet. Il faut voir le coût que cela représente… Je pense qu'il est possible de trouver une machine d'occase pour moins cher que le prix de la transformation plus les embêtements liés au démontage /nettoyage.
Si ta machine fonctionne bien, profites en un peu car la dosette ESE, en terme de rapidité et de propreté, c'est quand même pas mal….


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Message par cayu Mar 21 Avr 2015, 21:18

Alors avant de lire ta réponse j'ai appelé café negril, et le gars m'a dit que la transformation est bien réalisable le truc c'est que j'attends de recevoir ma machine pour savoir de quelle année elle date, je ne sais pas si lorsque l'on ouvre le capot du dessus il y a une chaudière sur mon modèle ou bien un thermobloc.
S'il y a une chaudière circulaireil n'y a plus qu'à changer le bas, ils peuvent avoir les pièces et ils peuvent me le faire mais c'est vrai que ça dépend du prix, en occasion on peut la trouver à 350 euros moi j'ai trouvé la mienne à 110 euros alors je m'accorde une marge pour faire la transformation, mais il y a une somme au delà de laquelle je n'irai pas sinon ça ne vaut plus le coup d'autant que j'ai acheté le modèle noir alors que celle qui me fait craquer c'est la rouge, elle est magnifique.
C'est vrai que quand j'ai compris que j'avais acheté une senseo améliorée j'étais dégoûté!!!
Bref puis je me permettre de te demander combien t'a coûtée la tienne ?
Est ce que le résultat obtenu est bon avec les dosettes par rapport à une machine expresso de base la mienne est une delonghi qui coute une soixantaine d'euros avec moulin delonghi, j'obtiens un résultat très honorable)
Quel café utilises tu pour obtenir le meilleur résultat?
A combien te revient la tasse?
merci pour ces réponses;)
je te tiendrai informé du devis pour les modifications si ça intéresse le forum;)
Merci pour ton attention

cayu

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Message par Ascasobar Mer 22 Avr 2015, 07:17

J'ai choisi cette machine car justement elle avait une très bonne notoriété auprès des amateurs de café. Je n'ai pas encore pu la tester puisque j'ai un problème de température je pense.
Apparemment certains en sont très contents après ajout d'un PID. Si tu es bricoleur ça devrait le faire.
Tiens nous au courant
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Message par Ascasobar Sam 25 Avr 2015, 10:24

Bonjour à tous,

Bonnes nouvelles,
hier j'ai refait un essai en mettant de la page thermique sur les 2 thermostats (il n'y en avait pas du tout). Puis j'ai mis une sonde de température entre les 2 au contact du thermoblock.
J'ai lancé un café et il a coulé parfaitement avec une jolie petite crème… le café était OK ! La machine semblait fonctionner , la sonde ne dépassait pas les 102°. J'ai fait 6 café à la suite, parfait ! sauf…. que j'avais une fuite d'eau en dessous du thermoblock…
Je redémonte tout et je répare la fuite (un joint que je n'avais pas changé car au départ les 2 pièces étaient fortement solidaires , je pensais que ça ne se démontait pas…) Bref, je remonte, je remet ma sonde de température et là elle s'envole au dessus de 140°…. je stoppe…
JE suis persuadé qu'il y a un problème avec les thermostats.
Celui marqué 95° est bien bombé et donc il n'y a pas un bon contact avec le thermoblock, je décide donc de le rendre plus plat et en tapant doucement dessus je l'explose… Voici donc un éclaté Heureux de thermostat. Point positif ça permet de savoir comment ça fonctionne :
une coupelle métallique serti à la base est déformée par l'air qui chauffe. Arrivée à la température de 95°, elle inverse sa courbure et fait monter le petit piston blanc en céramique. Celui ci soulève alors la lame de cuivre , ce qui a pour effet de couper le passage du courant.

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Message par 2carrés Sam 25 Avr 2015, 11:28

génial ces "éclatés" !
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Message par coffeebean Lun 27 Avr 2015, 12:24

Salut Smile

j'ai regardé rapidement tes photos, mais pour en tirer un schéma exact, il manque quand même quelques éléments . Le circuit intégré semble être un 14093B ? L'ennui, c'est qu'il y a quelqes pistes dessous, et on ne peut que supposer leur destination réelle. Et puis, on ne voit pas le marquage du transistor. Et.... pourquoi une "image inversée" ?
Bref, sans pouvoir manipuler et voir sous toutes les coutures, c'est un peu compliqué d'en tirer un schéma vraiment sûr -
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Message par Ascasobar Lun 27 Avr 2015, 13:53

Salut,

Pour la carte, tout est visible on peut dessiner le schéma sans problème. En inversant l'image on peut comparer immédiatement les 2 côtés et voir comment sont connectés les composants. Cette carte commande la pompe, de mon côté elle est OK.
J'ai commandé les 2 thermostats , j'espère les recevoir bientôt.
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Message par coffeebean Lun 27 Avr 2015, 15:26

t'es sûr qu'il n'y a pas de piste sous le 14093 ?
le marquage du transistor n'est pas visible
et pourquoi avoir mis une image inversée ?

mais puisqu'elle est OK, pas de soucis Wink
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Message par Ascasobar Lun 27 Avr 2015, 15:43

oui tu as raison, sous le CI il y a des pistes, mais on va pas refaire le schéma du CI ? Wink
je veux juste du café Haha
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Message par Ascasobar Jeu 30 Avr 2015, 07:52

Salut à tous,

Voilà, les thermostats sont neufs, et la température est bien régulée maintenant !
La machine fonctionne vraiment bien, sa réputation est méritée.
Belle crème et le café a un très bon goût ( dosettes de chez Café Négril).
Le café de chez Maxicoffee est moins bon je trouve.
Smile
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Message par Zhenia Lun 04 Mai 2020, 21:47

Bonjour, Je deterre le sujet, je voiens d'aquerrir une Ascaso Dream avec un thermobloc INOX.
je me pose une question, ou peux je acheter un kit de joints pour celle ci.
Et la deuxieme question, le porte filtre de la machine me semble bien usé (plus precisement le bec n'est plus recouvert de chrome (etrangement), est ce que cela se change separement de portefiltre?
Que est ce que il y a a controller, a nettoyer, a faire avant utiliser? Nettoyage avec de l'acide citrique?
Et alors une troisieme question, est ce que un moulin Ascaso i3 pourrait bien et suffisant pour la machine (peut etre une idee de prix raisonnable pour celle ci)?
Grand merci a tous.

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