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OSCAR nuova simonelli qui fait disjoncter à l'allumage

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Message par Zeitin Dim 02 Juil 2017, 17:10

Bonjour,

je suis l'"heureux" nouveau propriétaire d'une Oscar que j'ai acheté peu cher car elle faisait disjoncter à l'allumage. Je pensait qu'il n'y aurait que la résistance et peut être une ou deux pièces supplémentaires à changer. Elle est de 2011 donc pas si vieille.

En ouvrant la bête ce n'était pas beau à voir. Je me suis rendu compte qu'il y avait du calcaire et de l'oxydation au niveau de quasiment tous les raccords et que l'isolant est cassant et sec.
La chaudière semble aussi peut être avoir été déformée (je ne connais pas la forme "normale"). Il y a un "bourrelet" autour d'un raccord d'une extrémité et un autre autour du raccord sur lequel est vissée la résistance.

Il me semble donc qu'elle à peut être été en surpression/surchauffe pendant un moment.

J'ai essayé d'allumé en débranchant la résistance, ça ne disjoncte pas. Le voyant de chauffe/résistance s'allume puis s'éteint assez rapidement pour laisser la place au voyant de "manque d'eau" (je n'ai pas re-rempli la chaudière vu que j'ai débranché la résistance).
La résistance semble bien être à l'origine du problème électrique, par contre vu l'état de la chaudière il doit y avoir d'autres pièces défectueuses (valve, pressostat ?....)

Qu'en pensez vous ? la chaudière vous semble-t-elle déformée/affaiblie ?

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Merci d'avance

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Message par Gérard JEAN Dim 02 Juil 2017, 19:27

Hello Zeitin.

Tu vas pas tarder à avoir des réponses. clin d'oeil
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Message par Kjetil Dim 02 Juil 2017, 19:49

La chaudiere d'origine n'est pas un cylindre parfait et je ne vois rien sur celle la qui sortirait de l'ordinaire

Un vendeur italien en avait coupe une pour montrer l'epaisseur du cuivre :

OSCAR nuova simonelli qui fait disjoncter à l'allumage 20160510

Bien que ca ne soit sans doute pas la mieux fabriquee qui soit, ca n'est pas non plus aussi mince qu'une canette de boisson gaseuse

Apres un bain prolonge dans l'acide citrique elle devrait avoir une meilleur tete

Par contre ce qui est plus inquietant c'est que la chauffe n'ait pas ete interrompue quand le niveau d'eau dans la chaudiere etait trop bas (si c'est ce qui a cause la panne), donc verifes de ce cote si elle n'a pas ete court-circuitee
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Message par Zeitin Lun 03 Juil 2017, 00:28

Merci kjetil pour ta reponse, quelle efficacité. En plus avec une coupe de la chaudiere ( c est d ailleurs tres interessant de voir l'interieur avec l echangeur ).

En tout cas ca me rassure que la cuve ne soit apparemment pas a changer.

Vu la presence de calcaire qui indique des fuites au niveau de tous les raccords, je soupconne un probleme du pressostat qui n a pas regulé la pression.
Il y avait aussi du calcaire au niveau des branchements des fiches de la phase et du neutre sur la resistance. Donc il est fort probable que ce soir de l eau qui ai créé un court circuit qui a grillé la resistance.

Par contre je ne sais pas comment tester le pressostat pour verifier si il est defectueux.

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Message par Remy.v Lun 03 Juil 2017, 07:05

Tu l'as topé sur lbc ? C'est peut etre celle que j'avais vu 😁 courage

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Message par Kjetil Lun 03 Juil 2017, 08:41

Le sujet du pressostat a deja ete aborde sur ce forum : il doit avoir une resistance nulle a vide et infinie quand la pression est superieure a la valeur prescrite

Pour le tester il faut mesurer la resistance (pour verifier qu'elle varie correctement) tout en exercant une pression, avec de l'air comprime (avec une pompe, par exemple) ou de l'eau

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Message par Zeitin Lun 03 Juil 2017, 11:42

Merci pour toutes ces infos, je vais m'atteler au démontage, test, et remplacement des pièces, et je vous ferai un retour sur tout ça.

En tout cas bravo et merci pour la réactivité Smile

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Message par Zeitin Lun 03 Juil 2017, 11:47

Oui Remy.v, elle était sur lbc, il y a des chances que ça soit celle que t'avais vue.
Je me suis dit que ça valait le coup de mettre un peu les mains dans le cambouis, et de toute façon, une pièce remplacée, c'est une pièce neuve que je n'aurai pas à changer de si tôt.

C'est super intéressant d'ouvrir la machine et de comprendre son fonctionnement avant même la première utilisation, et j'aurai un coup d'avance en cas d'éventuelle future panne.


Dernière édition par Zeitin le Lun 03 Juil 2017, 13:21, édité 1 fois

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Message par Remy.v Lun 03 Juil 2017, 13:10

Je suis d'accord. Rien de tel que de devoir démonter/remonter pour comprendre comment la machine fonctionne et pour savoir la réparer. Je pense que ça m'aurait plu et je suis ravi de savoir qu'elle est sur le forum. Je vais suivre ce sujet en espérant qu'elle aura une heurese continuation

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Message par metasystem Lun 03 Juil 2017, 13:36

moi ce qui m'inquiète plus, c'est que même si le presso est défaillant, la SHP aurait dut faire son travail de sécurité...
D'ailleurs, elle est où la soupape?
Sinon kjetil à raison quand à la sonde de niveau d'eau. Vérifies si la tension arrive aux bornes de la résistance chaudière à vide...
Si oui, c'est qu'il y a eu un soucis avec la sonde de niveau d'eau...
Bon, par contre, vu que tu dis que l'alarme de manque d'eau s'allume, en théorie ça devrait pas être le cas...
Par contre, toutes cette corrosion c'est peut-être dut à l'isolant qui s'est gorgé d'eau...
Quand tu l'auras rebranché, avant de la mettre en chauffe, raccorde une pompe à vélo à la lance vapeur et monte la chaudière en pression (robinet ouvert) et vérifie les fuites...
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Message par zeb Lun 03 Juil 2017, 14:44

Le Loxeal est une bouze je pense, on voit toujours ces Oscars pisser de partout en seulement quelques années... Remplacer par du téflon me semble judicieux.

À mon avis le pressostat n'a rien de spécial, sinon la soupape basse pression aurait craché. À ta place je changerais la résistance, gros nettoyage de tous les raccords, remontage au teflon. Ensuite tu mets en route plusieurs jours pour éprouver toutes les étanchéités et si c'est bon une semaine ça ne fuira plus.
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Message par Kjetil Lun 03 Juil 2017, 14:54

Juste une precision : sur l'Oscar le voyant pour le niveau d'eau c'est celui qui correspond au reservoir d'eau froide, c'est pour indiquer qu'il faut remettre de l'eau

Ca ne donne aucune information directe en ce qui concerne l'eau dans la chaudiere (mais bon c'est lie, vu que si la pompe se met en route pour remettre a niveau la chaudiere et que le reservoir est vide ca va s'allumer normalement)
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Message par Zeitin Mer 05 Juil 2017, 00:33

Merci poir toutes ces reponses.
C est vrai que la surpression serait finalement un gros concours de circonstances. Le pressostat ET la soupape qui seraient HS. Donc la théorie du loxeal qui vieilli mal se defend plutot bien. Et l isolant imbibé d eau qui serait a l origine des differentes zones d oxydation semble correspondre visuellement.
Donc je vais essayer de la demonter ce week-end, un bain d acide citrique pour la chaudiere, et je vais repertorier les petites pieces qu'il pourraient etre necessaire de commander en meme temps que la resistance et l isolant. ( je ne sais pas si tous les joints se font au teflon ou si il y a des joints caoutchouc).
J en profiterai quand meme pour tester le pressostat avec la technique de Kjetil.
Je n'ai plus qu'a me retrousser les manches.

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Message par metasystem Mer 05 Juil 2017, 09:33

sinon, une explication plausible. La chaudière à pris le gel...
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Message par Fredo64160 Mar 24 Oct 2017, 19:48

Je rebondi sur ce sujet, car ce matin ma petite Oscar me fait des misères. Dès je l'allume cela me fait disjoncter la maison.Ou se trouve la résistance ? Je l'ai ouverte et j'ai débranché la chaudière, le pressostat et le cube noir à l'opposé du pressostat et c'est pareil. Cela disjoncte en débranchant les éléments pré-cité
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Message par Kjetil Mar 24 Oct 2017, 20:45

Tu peut certainement avoir un fil dont l'isolant a fondu et qui fait court circuit quelque part

Verifies les un par un, visuellement d'abord

Si c'est pas ca il reste le Gicar
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Message par cyrilleT Mar 24 Oct 2017, 20:56

C'est quoi le Gicar ?
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Message par Kjetil Mar 24 Oct 2017, 21:02

La carte electronique qui gere, entre autre, le remplissage de la cuve

Elle ressemble a ca :

OSCAR nuova simonelli qui fait disjoncter à l'allumage 30micr10
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Message par Fredo64160 Mar 24 Oct 2017, 21:22

Ok merci Smile
Par contre je n'ai pas remarqué une telle pièce. Je vais mieux regarder. D'après elle se trouve sur le dessus ou sous la machine (au départ de l'alimentation) ?
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Message par cyrilleT Mar 24 Oct 2017, 21:23

D'accord, merci Ketjil.
Déconnecte tout ce que tu peux, en prenant soin de bien tout repérer. quand plus rien n'est branché tu essais. Ensuite tu rebranches progressivement.
Sans Meghometre (appareil qui détecte les courants de fuite) tu n'as guère le choix.
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Message par Kjetil Mar 24 Oct 2017, 21:28

Si j'etais toi je ne rebrancherais pas la machine sur le 220V avant d'avoir verifie les fils

Pour ce qui est de ce Gicar, il n'est accessible que par en dessous (si tu as eu une fuite d'eau et tout innonde ca peut venir de la)
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Message par Fredo64160 Mar 24 Oct 2017, 21:35

Merci clin d'oeil
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Message par Fredo64160 Sam 28 Oct 2017, 19:22

Je viens de tester les pièces électriques avec un multimètre et apparemment c'est la résistance dans la chaudière qui a l'air défaillante. Par contre, je pense avoir une fuite car j'ai l'isolant qui se désagrège et le casse vide tout noir.
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Message par Kjetil Sam 28 Oct 2017, 19:42

Sur la mienne aussi l'isolant d'origine avait "cuit" : autant l'enlever completement, reperer/reparer les fuites, et remettre quelque chose de propre

SI tu penses que c'est que l'element chauffant demontes le, tu verras tout de suite dans quel etat il est, et tant que tu y seras profites en pour nettoyer l'interieur de la chaudiere
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Message par Fredo64160 Sam 28 Oct 2017, 21:30

Oui c'est la résistance. Au Ohmmètre j'ai une dérive et pour confirmer, j'ai allumé la cafetière en résistance débranchée et ça n'a pas disjoncté. Oui je vais essayer de mettre tout ça au propre. Pour cela il faudra je pense que je retire la chaudière entière. Je vais essayer de vous faire des photos.
Merci Smile
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