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9 g ou 18 g ?

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Gérard JEAN
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Message par Tullio Mer 16 Déc 2020, 19:39

Bonsoir à vous ! Je suis passé, ces derniers jours, d'un filtre 1 tasse (9 g en grains pour 30 ml en tasse) à un filtre 2 tasses (18 g pour 60 ml en tasse) et, soit je me fais un double expresso, soit je ne bois qu'une tasse sur deux. Le café que je sors dans une tasse est bien meilleur que celui que je sortais dans mon filtre 1 tasse. D'où mon problème : si j'utilise un double filtre sans boire systématiquement de double expresso, je vais perdre une partie de mon café. Y a-t-il moyen de faire autrement, peut-être en optimisant le filtre 1 tasse ? Ou dois-je me résoudre à utiliser le 2 tasses ? Merci pour vos retours avisés.

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Message par Gérard JEAN Mer 16 Déc 2020, 19:44

J'ai résolu cette équation en faisant 35g (qui rentrent juste dans une tasse) avec ~18g de grains.
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Message par Tullio Mer 16 Déc 2020, 19:50

Merci pour ton message @Gérard JEAN, mais je ne peux pas me résoudre à absorber autant de caféine.

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Message par olivier29 Mer 16 Déc 2020, 20:01

https://expresso.1fr1.net/t8979-technique-sioux-faire-ses-shots-1t-avec-le-filtre-2t

En partant de ce topic, j'ai acheté un panier IMS 12-14g que je mets dans un porte-filtre 1T. Pour le moment, j'ai de meilleurs résultats en faisant comme ça, plutôt qu'au panier 1T. Un jour, en progressant, je pense réussir au panier 1T...

[edit]
Je suis loin des 7g, je remplis à 13g
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Message par m7i Jeu 17 Déc 2020, 11:35

Généralement avec une dose simple c’est assez difficile d’avoir quelque chose de correct et constant.

Ceci dit, si la caféine est le problème autant diminuer le ratio. 18g—>32 en tasse maximum, la caféine venant en dernier.
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Message par Tullio Jeu 17 Déc 2020, 11:39

Merci @olivier29 pour le lien sur l'utilisation du panier.
@m71 : je ne comprends pas bien : pour 18 g de grains, si je sors un café de 32 ml en tasse, j'aurai un café moins caféiné ? Pour l'instant, dans mon ressenti, un double (18 g/60 ml) est beaucoup plus fort qu'un simple de 9 g, mais également plus onctueux.

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Message par Gobbo Jeu 17 Déc 2020, 13:31

Bonjour,

I ne faut pas confondre un café fort en gout avec un café fort en caféine ... 

Les cafés les plus chargé en caféine sont les café en extraction lente.

Sinon, si tu souhaite éviter la caféine il faut se diriger sur des Arabica de préférence (le robusta est une bombe à caféine en comparaison) et d'après ce que je crois savoir vers les Ethiopie qui seraient les moins caféinés.
https://alimentation-sante.org/quelle-est-la-teneur-en-cafeine-des-differents-cafes/


sinon selon wikipedia
https://fr.wikipedia.org/wiki/Caféine
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Message par Gérard JEAN Jeu 17 Déc 2020, 14:04

Si on recherche la précision, il vaut mieux mesurer les gr en tasse plutôt que les ml qui eux vont fondre en quelques minutes, en même temps que la créma.
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Message par Tullio Jeu 17 Déc 2020, 15:47

Je me demandais : étant donné cette question de la durée d'extraction — voir le lien de @Gobbo —, ai-je raison de penser qu'il y aurait un taux de caféine plus élevé dans 60 ml de café en tasse pour 18 g de café en grains que dans 30 ml pour la même proportion de café en grains ?

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Message par Tullio Jeu 17 Déc 2020, 15:48

... je me pose cette question parce que je cherche à tout prix à privilégier un panier 2 T, vu la qualité d'extraction que j'obtiens par rapport à mon panier 1 T.

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Message par Gobbo Jeu 17 Déc 2020, 16:05

normalement tu dois extraire dans le même temps 60 ml avec un panier double que 30 ml avec un panier simple. l'important est de jouer avec la finesse de la mouture.

Maintenant c'est pas de la physique newtonienne (mais plutôt quantique) donc je ne peux pas affirmer qu'il va y avoir le même taux de caféine dans 30 ml tiré en 30 secondes avec 9 grammes de café que dans 60 ml tiré en 30 secondes avec 18 grammes. (toute chose égale par ailleurs)

PS : généralement les résultats sont plus probants avec le panier 2 tasses qu'avec le une tasse (suivant ce que j'ai lu est compris ici) ce serait du à la géométrie des paniers, à la surface de contact et à l'écoulement moins perturbé avec le 2 tasses.

Mes 5 sous me font penser qu'en mettant plus de café les problèmes liés à l’homogénéité du tassage et de la mouture sont amoindris.
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Message par Gérard JEAN Jeu 17 Déc 2020, 16:12

Je ne vois pas comment mesurer la quantité de caféine "à la maison". Donc de mes lectures sur le web j'ai le souvenir qu'il y aurait plus de caféine dans le bol de café filtre du matin que dans un expresso, la caféine étant longue à se transférer vers l'eau.
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Message par Tullio Jeu 17 Déc 2020, 17:08

Je vais essayer, demain matin, dans une tasse — et non dans deux fois une tasse — de tirer 30 ml en 30 secondes pour 14 grammes de café au moyen d'un filtre 2 T. J'observerai le résultat sur mon palpitant. Au pire, si, dans mon ressenti, le taux de caféine est trop élevé, trois solutions :

- je réduis le grammage.
- j'utilise deux tasses, mais je n'en bois qu'une : quelqu'un s'est-il déjà résolu à faire cela ?
- je reviens à mon panier 1 T pour 9 g de café.


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Message par Gobbo Jeu 17 Déc 2020, 17:22

pour être totalement objectif il faudrait que l'opération soit faite en double aveugle :

Bref que tu ne sache pas comment a été tiré le café que tu bois, 18g/9g
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Message par m7i Jeu 17 Déc 2020, 17:54

Essaye directement 18g, surtout avec des torréfactions moins fortes. Tu pourrais même allonger le temps jusque 30-35 pour le double en tasse.
Pour la caféine j’ai aussi en tête ce que Gégé avance.

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Message par Tullio Jeu 17 Déc 2020, 19:13

Merci pour vos suggestions. Finalement, tout bien pesé, je vais revenir à mon panier 1 T.
Je me faisais la réflexion qu'à utiliser systématiquement 18 g pour ne boire qu'une moitié de café, je m'exposais à doubler mes dépenses en café.
Par ailleurs, dans mon ressenti, 9 g, pour moi, c'est la limite. Il faut dire que, sur les 4 espressi que je bois presque quotidiennement, 2 sont un mélange d'arabica et de robusta.
Je me disais donc : quel serait le gain, pour moi, à utiliser un porte-filtre bottomless avec mon panier 1 t de chez LM ?

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Message par Gérard JEAN Jeu 17 Déc 2020, 19:25

Un gain visuel ? :-)
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Message par Pig Jeu 17 Déc 2020, 20:59

Et si, au lieu d'essayer de faire plier une machine à faire ce pourquoi elle n'est pas faite, il suffisait de changer de café?

Favoriser les cafés d'altitude, comme ceux du Costa Rica, qui sont moins chargés en caféine?

Question
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Message par Tullio Ven 18 Déc 2020, 12:48

Merci @Pig pour tes suggestions. Je trouve cette discussion bien passionnante.
Je viens de réessayer un Cuba à 9 g, mais c'est décevant. Par comparaison avec le panier 2 t, je me rends bien compte de la différence gustative. Je vais donc revenir à mes 18 g.
Je me demandais : quel résultat gustatif obtient-on avec un panier chargé à 14 g ?

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Message par elvice2000 Ven 18 Déc 2020, 13:30

salut, tu obtiendra un double ristretto pour le même volume en tasse qu'avec 9 g. ça devrait être un bon compromis par rapport à tes attentes , comme dit gobo tu n'auras pas tant que ça de caféine en plus si tu fais passer le même volume d'eau, sachant que les recommendations(sans doute définis par nestlé et autres du cartel du café) sont de 5 mug de café filtre max par jour pour la dose de caféine, on est donc très loin du compte avec 3 cl même chargés à 18 g. Après on est pas égaux face aux effets
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Message par Tullio Jeu 24 Déc 2020, 13:26

Merci pour ce retour ! Je vais finalement tester le 14 g. Je me demandais : quelqu'un pourrait-il me conseiller pour l'achat d'un filtre vst pour ma Lelit pl 41 plus t ? En vous remerciant !

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Message par Freewind33 Jeu 24 Déc 2020, 13:33

Pour moi ni 9 ni 18 mais 11 g dans le panier convexe Ims 8-10g pour 19g out
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Message par Tullio Dim 27 Déc 2020, 17:11

@elvice2000 : j'ai testé aujourd'hui un panier 2 T chargé à 14 g d'un mélange arabica/robusta. Beaucoup plus léger qu'un panier 2 t chargé à 18 g. Peut-être devrais-je essayer de me faire un double direct ? Pour l'instant, à 18 g, mes doubles sont beaucoup trop caféinés pour moi.
Je suis en train de trouver un équilibre à mes cafés : d'un côté, 2 tasses d'un mélange avec 10% de robusta; de l'autre, 2 tasses d'un café plutôt léger, dans un panier 2 t chargé à 18 g.

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Message par m7i Lun 28 Déc 2020, 14:09

On l’a dit plus haut, un arabica pure origine contient moins de caféine. De plus je ne crois pas qu’entre 14g et 18g la différence soit si flagrante surtout si tu tires court.
Mettre plus de café permet d’obtenir un résultat plus régulier mais plus puissant aussi, peut être que c’est ce côté qui te gênes? L’acidité?

Le juge de paix de la caféine c’est à la french press, as-tu déjà essayé? Tu fais des petits bonds juste après? Heureux
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