Meules custom OEMME [50x31x6 Lh]

Salut la communauté,

Avec l'âge, vient un peu de sagesse mais aussi beaucoup de flemme... la vie m'ayant porté vers d'autres horizons mais toujours attaché à la genèse de l'espresso, je m'en viens solliciter le forum sur un problème qui me tracasse depuis plusieurs semaines.

Pour faire court, mes recherches sur l'histoire de l'espresso m'ont menées à la chasse aux documents sur l'exposition de Milan à travers les âges, qui eux-mêmes m'ont mené à la découverte de marques totalement inconnues et l'achat d'une pièce historique s'y rapportant (pour la beauté de la chose) avec l’acquisition d'un moulin des années 50 assez unique en son genre, que voici:



(D'autres photos et précisions sur Instagram pour ceux que ça intéresse, ou ici... la flemme elle est là: ne pas avoir fait de reportage digne de ce nom à propos de la restoration de ce moulin sur le forum   ).


Et voilà le problème:
Les meules du moulin sont très émoussées et après réception de nouvelles ayant les dimensions les plus proches possible de celles d'origine (des meules pour MD40 de calibre 50x31x8 Lh), voilà-t-y pas qu'elles sont inutilisables.  
Non pas à cause du placement des vis ou des diamètres mais à cause de l'épaisseur.
Les originales font 6mm et pas 8mm. Damn ! 4mm d'épaisseur en plus (avec les deux côtés) ne me permet même pas d'engager le pas de vis du porte-meule supérieur.

J'ai commencé par la méthode "bourrin" avec mon collègue et ami Dominique de l'atelier mécanique.
Domi ne partait pas confiant avec l'acier trempé mais il est persévèrent.
Après 4 têtes différentes cassés sur le tour il a tout même déclaré forfait.  

D'où mes questions du jour:
- Existe-t-il quelque part des meules de 50x31x6mm Lh quelque part (la solution miracle... mais j'y crois pas trop, j'ai vraiment bien cherché) ?
- Est-il possible d'acheter quelque part des meules (pour MD40) non trempées ?
- Est-ce que quelqu'un a déjà réussi à machiner (amincir précisément) de l'acier trempé ?
- Est-il possible de détremper et retremper de l'acier (pour l'usiner entre les deux) ?
- Y a-t-il une autre voie pour résoudre mon problème (je peux, par exemple, usiner le porte-meule supérieur pour l'amincir, mais en dernier recours car ça demanderait de modifier l'original)


Bref... je suis bloqué et des idées seraient les bienvenues.  

cool une visite de pootoogoo ! Si de telles meules existent, je sais pas bien sûr, l'entraxe des trous de fixations correspond peut être à des meules un peu plus petites ou plus grandes qui iraient ? à la meuleuse tu dois pouvoir usiner les meules, mais pas facile d'être précis, et il faut bien refroidir pour ne pas détremper l'acier. Détremper et retremper, théoriquement c'est faisable, mais ça demande un sacré savoir faire et une sacrée entreprise pour une paire de meule! peut être que la modification du porte meule est la meilleure solution, si tu devais rechanger de meules plus tard ça peut être pénible si c'est complexe

Et il n'a même pas un petit nom ce moulin retord ?

Et une découpe laser? Vaut sans doute mieux avoir des potes dans le milieu pour adoucir la facture.

Ou encore, contacter Italmill pour savoir s'ils ont déjà produit ce format?
https://www.italmill.it/contacts/?lang=en

Le laser c'est pas si cher, mais pas magique non plus, ça serait plutôt découpe à l'eau avec ce genre de moyens j'imagine, mais vaut-ce le coût ?

@elvice2000 il l'a dit, le moulin est un générique sans marque italien: c'est un OEMME...

Il faut faire retailler le talon des meules sur une rectifieuse. Mais ça va coûter une blinde... Pourquoi veux tu absolument l'utiliser ce moulin ? En 50mm il doit tourner aussi vite qu'un vieux Quickmill. Je ne crois pas que ça soit très intéressant en tasse...

La détrempe d'un acier est vraiment faisable, il m'arrive de faire un "rendu " pour durcir à point l'extrémité de mes pointes à tailler la pierre. Plus un acier chauffé au rouge est refroidi brusquement lorsqu'il est chaud et plus il est dur, même cassant. Donc si on laisse un acier trempé chauffé à rouge se refroidir sans trempe, plus l'acier sera malléable et mou. Parfait pour usinage.
Après quoi réchauffe puis trempe, tout un art, comme celui de tirer un bon shot à la mesure de son palais.
Est-il utile de préciser qu'il est véritablement impératif de confier la mission à un métallo de métier (coutelier, armuriers, forgerons outilleurs...) et bien équipé. Les petites pièces sont souvent retrempées dans des fours électriques très régulés pour contrôler le refroidissement adéquat au résultat désiré.
A ce propos, si tu veux vraiment que ton moulin soit parfaitement opérationnel, utile serait de quémander le type d'acier et la dureté de sa trempe au fabriquant des ces meules.
Si dans l'Essonne sévissent quelques métallos , fastoche, sinon dans ce fofo, les solutions pleuvront sans aucun doutes.

Merci pour les réponses !

Oui, plus ça va, plus je me dis que pour le long terme, réusiner le porte-meule supérieur serait la meilleure solution.

Je veux le faire marcher car je veux m'en servir: il est compact et je le trouve beau. J'ai plusieurs autres moulins qui ne passent pas sur mon comptoir et qui plus est font un bruit d'enfer. Pour le rendu en tasse... c'est justement ce que je voulais apprécier aussi, je me dis que dans l'absolu ce ne sera pas pire que le Porlex que j'utilise actuellement et qui me satisfait déjà.

Pour ce qui est des copains machinos, métallos, fours spéciaux, fraise numérique, etc... j'ai pas mal tout ce qu'il faut, c'est aussi pour ça que je disais que je pouvais tenter quelque chose sans trop de frais.

M'en vais continuer à réfléchir...

Et vive l'OEMME !

il n'y aurait pas plus simple : fais toi usiner/fraiser un nouveau porte meule qui soit moins épais, soit en haut soit en bas ?
il me semble que la majorité des porte meules sont en laiton c'est plutot accessible

sinon pour des meules custom, pourquoi ne pas demander à SPP celui qui fait des meules alternatives pour beaucoup de moulins ?

Le problème de recuire l'acier et de le retremper c'est que les meules vont être déformées et ce sera ingérable dans le moulin, surtout après le revenu. Et en plus la chauffe provoque une oxydation qui va de toutes façons émousser les meules, ton tranchant va partIr en calamine. Bref pas une solution

Pour usiner de l'acier déjà trempé on utilise une rectifieuse. Ca consiste en une meule fixe et la pièce est posée sur un chariot mobile magnétique souvent à avance automatique et sous fluide de refroidissement. On prend des toutes petites passes bien sûr, donc les 2mm ça peut durer longtemps, en revanche c'est très précis. Ce serait mon conseil.

S'il est possible de refaire un porte meule, c'est aussi une très bonne solution.

Edit: Ah ben zut, zeb à déjà répondu.

J'allais moi aussi répondre exactement la même chose mais je vois qu'il y a déjà pas mal d'experts en métallurgie et traitements thermiques sur le forum !

quitte à refaire un porte meules tu peux peut être gagner un peu en diamètre ?

Ça dépend de la typologie du moteur, il faut qu'il arrive à encaisser des meules plus grosses

@Pootoogoo "lh" c'est le sens de rotation ? L comme left ?

Oui le porte-meule... ça semble la meilleure voie.
Comme dit Robin, je peux même refaire la pièce entière et garder l'ancienne.

Bon, j'ai pas accès à une rectifieuse et on m'a dit que ça prendrait des plombes.
J'ai par contre certainement accès à des fours HT sous atmosphère, ce qui éviterait la corrosion.
(Et j'ai écrit à Italmill, pas de réponse encore).

Lh (= Left-handed), c'est effectivement le sens des lames.
Voir ici:
https://www.cafeparts.com/Grinding-Burrs-Rancilio-Pair-50x31x8-Lh/Product/15018

En tout cas, bonne remarque @zeb... en prenant les soit-disant MD40 et les OEMME dans mes mains, c'est la première fois que je m'aperçois qu'on m'a trompé sur la marchandise.
Damn! J'ai vérifié 15 fois avant achat... j'ai dû me faire berner par la photo du produit: celles qu'on m'a envoyé sont Rh...

Faut voir le bon côté, tu as une paire de meules martyres pour t'entraîner à réduire l'épaisseur des gauches définitives...
Au lieu d'utiliser un outil carbure sur le tour, on peut utiliser une disqueuse. C'est assez bourrin et le propriétaire du tour apprécie en général peu la limaille qui vole sur les glissières et un disque à proximité du mandrin, mais c'est un peu la rectifieuse du pauvre. En moins précis et à condition de pas être trop gourmand en passes car si ça bleuit, c'est pas bon.

@cremoso dentiste ?
Rectifieuse du pauvre, plutôt rectifieuse Mengele !

Rectifier à vitesse lente sur un disque diamanté et à l'eau pour ne pas détremper la meule. Mais 2 mm à prendre, ça risque d'être long...

En meulant avec le chant (?) du disque à meuler il devrait y avoir moyen d'être assez précis en chariotant sur un tour, avec peu de surface en contact,un pschitt à eau, c'est pas très académique mais en bouffant tranquillement ça peut le faire, d'accord avec cremoso

Merci à tous pour les conseils et idées.

Avec ça, j'ai du grain à moudre pour la prochaine étape... je vais devoir temporiser de toute façon, d'ici à recevoir d'autres meules.

celles qu'on m'a envoyé sont Rh... Crying or Very sad

tu peux pas inverser le sens de rotation du moteur ?

sinon pour l'usinage du porte meule, si tu te débrouilles en 3D tu peux faire usiner par des centres d'usinage :
sculpteo , 3Dhubs ... les tarifs ne sont pas toujours si chers en fonction du matériau et de la finition demandée

au fait, ce n'est pas parce qu'un acier est dur qu'il est constitué d'acier dur trempé, il y a des aciers doux cémentés aussi. et si c'est le cas des meules, il n'y a qu'une couche plus ou moins épaisse qui est durcie en surface.

en clair, si on retire le traitement thermique, la meule ne sera plus trempable ensuite.