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ISOMAC venus ou zaffiro ?

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ISOMAC venus ou zaffiro ? Empty ISOMAC venus ou zaffiro ?

Message par julien_nantes Mer 28 Nov 2007, 9:15 pm

voilà telle est ma question !

mon-café.fr accepte de me livrer la venus après demande expresse par mail et vérification auprès du fournisseur.

il y a a peu près 200€ d'écart avec la zaffiro.

mais je voulais savoir si certains d'entre vous connaissaient la différence entre ces 2 machines (la venus et la zaffiro, donc), et si la différence de prix le justifiait !

d'avance merci !

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Message par luce2 Mer 28 Nov 2007, 10:39 pm

La principale différence est la présence du groupe mytique E61 de Faema sur la Zaffiro.

Est-ce que ça fait un meilleur café ? Je ne crois pas... Mais doudiou : que c'est beau Shocked

Chaudière :
- Venus 450 ml
- Zaffiro : 800 ml

Plus le look bien sûr.

A noter que la Zaffiro n'a pas de HX (ni la venus bien sûr). Il faut monter en gamme chez Isomac pour cela
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ISOMAC venus ou zaffiro ? Empty Re: ISOMAC venus ou zaffiro ?

Message par lalam Mer 28 Nov 2007, 10:44 pm

Deja tu peux avoir la venus à 599 sur bella-italia Wink http://www.bella-italia.com/cgi-bin/SoftCart.exe/gondola/coffee/zaffiro.shtml?L+gondola+ecfh8544+1196309662#ven

et peut être moins cher ailleurs en cherchant un peu, il y en a une d'occasion qui est partie a 341 euros sur ebay il y a peu
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=190173637805&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=009
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Message par luce2 Mer 28 Nov 2007, 10:52 pm

... Et pour la Zaffiro un article sur CoffeGeek
http://www.coffeegeek.com/proreviews/detailed/isomaczaffiro/overview

... Et son petit frère pour la Venus
http://coffeegeek.com/proreviews/firstlook/isomacvenus
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Message par luce2 Mer 28 Nov 2007, 10:53 pm

Lalam a écrit:
et peut être moins cher ailleurs en cherchant un peu, il y en a une d'occasion qui est partie a 341 euros sur ebay il y a peu
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=190173637805&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=009
Ha oui. Pas mal du tout. Bonne affaire.
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Message par julien_nantes Jeu 29 Nov 2007, 9:52 am

merci pour les liens !

si ca ne fait pas un meilleur café pour 200€ d'écart... quelle est l'utilité ? le maintient en temp peut etre ? cyclops

sinon le HX c'est quoi ? cela peut il etre modifié ?

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Message par lalam Jeu 29 Nov 2007, 10:41 am

Il est sur qu'avec une chaudière presque 2 fois plus grosse la Zaffiro a une stabilité de température bien meilleure que la Venus = l'eau froide qui entre dans la chaudière quant on fait couler un espresso fait baisser la temperature beaucoups moins que dans une chaudiere plus petite.

maintenant même avec des petites chaudières on peut compenser en adaptant la façon dont on fait le café. Les capacités de la machine ne sont qu'un des aspects à considérer : la facon dont on la fait fonctionner est tout aussi importante. Une plus grosse chaudière rend les choses plus faciles et plus reproductibles mais il est toujour possible de faire de tres bons cafés avec une chaudière plus petite si on s'applique. Du moins c'est ma vision des chose : les plus calés te confirmeront ou pas...

HX ca veut dire échangeur de chaleur.
Non ca ne peux pas être "modifié", c'est une construction complètement différente de la machine.
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Message par julien_nantes Jeu 29 Nov 2007, 10:53 am

OK merci lalam !

sinon oui je vois ce que tu veux dire par échangeur je connais effectivement ce systeme qui permet entre autre d'avor la vapeur et le café en meme temps je pense et le tout sans que la bete ne bronche.

mais je n'ai pas besoin d'avoir les 2 a la fois.

sinon qui peut me confirmer qu'il y a une electrovanne sur la venus mais pas sur la zaffiro ?

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Message par julien_nantes Jeu 29 Nov 2007, 11:06 am

Lalam a écrit:Deja tu peux avoir la venus à 599 sur bella-italia Wink http://www.bella-italia.com/cgi-bin/SoftCart.exe/gondola/coffee/zaffiro.shtml?L+gondola+ecfh8544+1196309662#ven

et peut être moins cher ailleurs en cherchant un peu, il y en a une d'occasion qui est partie a 341 euros sur ebay il y a peu
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=190173637805&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=009

Merci lalam, mais je prefere passer par un revendeur français quitte a mettre le prix car il y a le sav derriere et les eventuels litiges en langue de moliere ca aide.

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Message par lalam Jeu 29 Nov 2007, 11:40 am

que tu passes par la France ou par l'Italie, ce sont les même réparateurs agrées par le constructeur qui géreront la garantie de ta machine.

Au sein de L'UE ta garantie est valable partout et tu fais affaire directement avec le constructeur ou ses affiliés : le vendeur se borne à te donner l'adresse des réparateurs agrées, rien de plus. Enfin c'est a toi de voir Wink
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Message par julien_nantes Jeu 29 Nov 2007, 1:00 pm

Lalam a écrit:que tu passes par la France ou par l'Italie, ce sont les même réparateurs agrées par le constructeur qui géreront la garantie de ta machine.

Au sein de L'UE ta garantie est valable partout et tu fais affaire directement avec le constructeur ou ses affiliés : le vendeur se borne à te donner l'adresse des réparateurs agrées, rien de plus. Enfin c'est a toi de voir Wink


oui cela je n'en doute pas mais c'est un plus que d'avoir un intermédiaire vendeur français reconnu, qui a proposé le contrat de vente !

julien_nantes

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Message par luce2 Jeu 29 Nov 2007, 1:06 pm

julien_nantes a écrit:
sinon qui peut me confirmer qu'il y a une electrovanne sur la venus mais pas sur la zaffiro ?
Tu parles d'une valve solénoïde 3 voies j'imagine.
La Venus en est équipée (la Giada non). Quand à la Zaffiro : le groupe E61 l'intègre directement, ce qui lui donne son air si caractéristique (la barbiche cyclops )

PS : pour le SAV ne pas trop s'en faire. Ce genre de matériel est increvable ou presque. Ce n'est pas du jettable type "produit grande consommation" fabriqué en Chine.

Le presque étant :
- la pompe vibrante ULKA mais trouvable facilement (c'est du standard)
- la résistance de chauffe qui est spécifique à chaque modèle.

A+
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Message par julien_nantes Jeu 29 Nov 2007, 1:22 pm

merci luce2 !


quel est le role de la valve solenoide ?

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Message par Mon-Cafe.com Lun 12 Jan 2009, 6:29 pm

lalam a écrit:que tu passes par la France ou par l'Italie, ce sont les même réparateurs agrées par le constructeur qui géreront la garantie de ta machine.

Au sein de L'UE ta garantie est valable partout et tu fais affaire directement avec le constructeur ou ses affiliés : le vendeur se borne à te donner l'adresse des réparateurs agrées, rien de plus. Enfin c'est a toi de voir Wink

Bonjour,

Je me permets de m'inscrire en faux devant cette affirmation tout à fait erronée. Si une machine achetée en Italie tombe en panne, c'est au SAV de l'Italie que vous aurez à faire (et donc à renvoyer votre machine là bas dans la plupart des cas). Pourquoi ? il est de la responsabilité de l'importateur ou du représentant de la marque sur le territoire français de prendre en charge la garantie (il inclut donc dans le prix de vente à ses distributeurs / détaillants le prix de ce service). Si vous achetez une machine en Italie, en Suisse ou ailleurs, vous devrez donc vous retourner contre le vendeur du pays d'origine. Le représentant / l'importateur français ne refusera pas de vous la réparer mais refusera tout net de la prendre en charge dans le cadre de la garantie.

Cordialement,

Luc
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ISOMAC venus ou zaffiro ? Empty Re: ISOMAC venus ou zaffiro ?

Message par lalam Lun 12 Jan 2009, 7:59 pm

c'est spécifique au matériel café alors ? Shocked

Parce que j'ai deja acheté du matériel au Canada (informatique entre autre) et qui est quand même très bien passé sous la garantie en France, et ce pour 2 appareils et 2 marques différentes Neutral
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ISOMAC venus ou zaffiro ? Empty Re: ISOMAC venus ou zaffiro ?

Message par Mon-Cafe.com Lun 12 Jan 2009, 8:42 pm

lalam a écrit:c'est spécifique au matériel café alors ? Shocked

Parce que j'ai deja acheté du matériel au Canada (informatique entre autre) et qui est quand même très bien passé sous la garantie en France, et ce pour 2 appareils et 2 marques différentes Neutral

Ce n'est pas spécifique aux machines à café mais au type de représentation des marques. Selon que la société qui vend soit une filiale, une société d'import, une master licence ... les responsabilités des parties sont explicitées dans les contrats / les CGV qui lient la Marque au distributeur.

Mais pour faire une généralité (il y aura toujours un contre exemple) : quand une Marque X a un service technique en propre (dont elle est propriétaire) dans le pays où le produit est vendu, elle assure elle-même la garantie . A contrario, lorsqu'une même Marque X fait appel à une société tierce pour commercialiser ses produits dans un autre pays; elle délègue généralement le SAV en contrepartie de quelques points de marges supplémentaires et/ou d'une exclusivité partielle voire totale (master licence).

Je sais pas si je suis super clair. En tout cas, ce que je peux t'en dire c'est que les Etats ne légifèrent pas sur ce point puisqu'il s'agit de contrats commerciaux. Les Etats s'intéressent aux droits des consommateurs de leurs pays respectifs : le matériel acheté en France doit être garanti en France.

Internet a quelque peu brouillé les pistes en rendant plus aisés les achats à l'étranger mais a priori rien n'oblige une entreprise étrangère à appliquer des conditions de vente différentes de son pays d'origine selon où elle vend sinon à s'acquitter de droits ou de taxes et à respecter les normes environnementales sur les produits (matériaux, recyclage etc..).

Et pour ce dernier point, l'actualité récente a montré que les contrôles étaient difficiles.


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Message par lalam Lun 12 Jan 2009, 8:49 pm

et bien d'après ce que tu indiques j'ai eu 2 coups de bols faramineux Suspect
Dans les 2 cas c'etait des grandes marques bien présentes dans les 2 pays je crois que ça a du bien aider, mais je ferais plus attention à ça à l'avenir Shocked
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Message par Mon-Cafe.com Lun 12 Jan 2009, 9:11 pm

lalam a écrit:et bien d'après ce que tu indiques j'ai eu 2 coups de bols faramineux Suspect
Dans les 2 cas c'etait des grandes marques bien présentes dans les 2 pays je crois que ça a du bien aider, mais je ferais plus attention à ça à l'avenir Shocked

Il y a aussi un facteur risque qu'il faut prendre en compte. Si tu achètes du matériel à l'étranger et que la probabilité qu'il tombe en panne te semble aussi faible que la ristourne est inversement grande... alors pourquoi pas !? C'est un calcul à faire... mais en règle général, plus le matériel est cher plus la décision est dure à prendre. clin d'oeil
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