Quel moulin pour une rocket / ECM

Bonsoir
Mon choix s’oriente sur ces deux machines Appartamento / Ecm classik mais j’avoue que je bute sur le moulin. Je déconseille près de 1500€ dans une machine, je ne veux pas, pour l’instant mettre plus de 200€ dans un moulin. et pas trop gros non plus.
Que me conseilleriez vous ?
Peut-être un Kottea (mais 59€ j’ai très peur), par contre j’ai vu des Baratza Virtuoso ou Encore qui semblent pas mal ? En voyez vous d’autres ? Est ce que cela sera bon malgré tout ?

J’ai vu le Niche, il est canon mais 500€ c’est quand même pas donné ...

Merci de vos conseils

Le broyeur étant la pièce la plus importante, et le poste sur lequel il faut investir le plus, il serait peut-être plus judicieux de partir sur une machine à café moins chère?

Un broyeur pas trop gros? Choisis une machine à café plus petite alors...

Eureka Mignon, Ascaso I-Mini (à meules plates), Demoka GR-203.

Sinon, Mazzer SJ d'occasion, 200€ max. Ça s'utilise sans trémie, donc c'est relativement petit.

mon appartamento a été en couple avec un Eureka Mignon et ils se sont très bien entendus. Il n'y a pas eu de divorce, mais le Mignon est parti au bureau accompagner une autre machine. Il a été remplacé par un Niche.
Le Mignon est robuste et éprouvé (je possède l'ancien modèle, toujours en vente), et s'adapte pas trop mal au single dosing. A ce propos, voir ce fil
https://expresso.1fr1.net/t11057-pour-ne-pas-faire-le-cochonou?highlight=cochonou
Il se revendra toujours, ou jamais car perso je l'ai gardé ... Si tu avais eu de la place, ici on t'aurait conseillé un Mazzer SJ d'occasion ; étudies le truc quand même.
Sinon, en fonction du nombre de cafés que tu dois faire à la suite, il y a aussi les moulins manuels. Je suis content de mon Comandante C40, il est dans tes prix.

+1 pig.
Tu raisonnes à l'envers...
L'expresso c'est d'abord le grain, ensuite le broyeur et l'opérateur et quasi en dernier la machine.
Tu mets une vieille LaPav sans pressostat dans les mains d'un opérateur qui la connait, avec un bon grain et un moulin à la hauteur et il te fera le meilleur café que tu n'as jamais bu et aussi bon que tous ceux que tu boiras après!

+1. Si tu négliges le moulin, tu risques de connaître un apprentissage difficile, de te lasser vite et d'accuser la belle machine. Ça serait dommage.

Le Niche ne passe pas côté budget ?

Dans l’absolu je peux essayer de le faire passer mais où le trouver ? Sinon un Euraka Mignon ou ascaso. Qu’en pensez vous ? Je fignole et quand je commande je vous envoies une belle photo !

Vu ta réponse au Questionnaire:
"Je veux me faire un café moyen à bon sans trop me prendre la tête, je ne cherche pas le summum."

Oui, Mignon et Ascaso feront l'affaire, tout comme le Demoka. Et si tu accroches à l'Expresso au point de revoir tes attentes, il sera toujours temps de changer de broyeur.

Pour acheter un Niche neuf, il n’y a qu’un seul canal.
Un budget certes, mais tout le monde a l’air content, y compris dans les rares cas de SAV.

Il faut savoir aussi si tu es prêt à peser tes grains pour chaque café...

Peser systématiquement? Il est très facile de se faire une dose volumétrique qui permet d’être très précis une fois étalonnée en poids.
Perso j'utilise une éprouvette graduée de 50ml en plastoque pour toutes mes doses en méthode douce moulues au feld avec de magnifiques traits au feutre pour les différents cafés, le cas échéant.
On trouve ça sur les sites de brasseurs amateurs pour qqs euros.

C’est pas faux.

@brezeme après c'est pas le temps que ça prend de peser...
Mais bon, y'en a qui s'en passent très bien et arrivent à de bons résultats

Chacun évaluera ça comme il le sent. Une personne qui aime une cuisine bien rangée pourrait en avoir vite marre de sortir et ranger la balance, par exemple.

Est ce que viser un niveau sur une éprouvette, va plus vite que de viser un poids sur une balance ?

Pour échanger (en hors sujet ) sur le rangement cuisine.
Ma balance est glissée sous la machine, quasi-invisible et dispo de suite.

Pour revenir sur le sujet de Deojouvantel : ton choix de machines (Classika / Appartemento) montre 2 modèles techniquement différents même si ce sont 2 E61.
Il faut bien réfléchir à ton usage (Travail du lait souvent? Occasionnel? Ou pas? ) pour faire le meilleur choix

Honnêtement le l’air de temps en temps... pas tous les jours
Il vaut mieux ECM ? J’ai appelé pfaff qui me dit que les ECM sont des rolls bien plus fiable ... qu’en pensez vous

Pfaff n'est-il pas distributeur (agréé?) de ECM en France?

@jpp : hihihihi
moi je ne peux que témoigner que ma Rocket fonctionne bien depuis plus de deux ans maintenant (pfiou... ça passe). Je pense qu'il y a qq marques qui satisfont leur utilisateur ici, après personne n'est à l'abris ...

Je suis d’accord avec Freewind.
Par ailleurs, la Classika, même avec son accent allemand est produite en Italie.... les composants viennent sensiblement du même endroit que les autres E61.

Reste à apprécier, dans une approche très personnelle, le niveau de finition de chaque machine et les aspects pratiques comme le sav.

Conseil: j'éviterais Rocket tant qu'ils n'ont pas un produit équivalent au contrôle de flux de ECM. D'après BellaBarista, le système ECM ne rentre pas la version du groupe que Rocket utilise.

David de BB a écrit:Unfortunately they won’t fit the Rocket E61 group head due to the different size washers in the Rocket version.

En me documentant sur la R9.1, je suis encore tombé sur quelques perles (pannes sur la R60, et puis le montage de la R9.1); cette marque ne sera décidément jamais mon truc. Leurs modèles les plus simples doivent sans doute être plus fiables, ce qui expliquerait les bons retours ici; et il est vrai que ça fait un moment qu'on n'a plus lu de casses et de montages faits avec deux mains gauches.
 

Sur le site d’ECM, on peut lire qu’ils ont revu 2/3 choses (lesquelles, je n’en sais rien) pour optimiser le groupe E61.
J’ai lu que par le passé il existait un joint venture avec Rocket pour la fabrication de machines E61 à échangeur. Les machines portaient le même nom et les deux marques les commercialisaient chacune de leur côté.

Un désaccord sur la qualité serait à l’origine de la rupture du «partenariat ».

J’ai choisi la Classika pour des raisons d’encombrement, ses finitions et parce que je ne travaille jamais le lait. Le fait de pouvoir la retirer chez le revendeur m’a rassuré sur le look (les porte-filtres entre autres).

Est-ce que tu ne confondrais pas un peu "Espresso Coffee Machines" (Milan en Italie) et "Espresso Coffee Machines Manufacture" (Heidelberg en Allemagne)

http://www.ecm-espresso.it/Uninvest-Rocket.Sentenza.pdf

Ce ne sont pas les mêmes marques ?
Je suis tombé sur les Isobar aussi. Elles ont l’air bien.
Plus je passe du temps sur ce forum plus je connais de marques et moins j’arrive à choisir !

Pour résumer :
Je veux une jolie machine, fiable, avec vapeur, pas trop grands. Quels serait votre top 3 absolu ?

Cimbali M21 S/1 d'occasion, Profitec 300, QuickMill Silvano xD

Ok top et en groupe E61 ? Merci