consommation électrique

je laisse allumer la Lady et la Silvia pendant une journée entière voir 2, soit l'une, soit l'autre et parfois les deux.

pensez vous que cela consomme beaucoup?

Les "études" qui ont été faites ici et là laissent à penser que c'est équivalent (pour une machine) à 100W en continu donc une ampoule 100W.

Pas si bénin que ça...
Mais Silvia et Lady sont tout à fait capables de travailler sur programmateur..

sa veut dire que je vais douiller quand je vais payer le surplus à EDF?

100W/h=0,1 kW/h
Par jour= 2.4kW/h

le kW/h est aux environs de 8cts.
Donc par jour: 20 cts€
par mois: 6€
si je ne me suis pas planté...

Juste kWh et pas kW/h, sinon les calculs sont bons.
Quand je disais pas bénin, je comparais avec une ampoule de 100W qui brûle toute seule.
Sur une autre planète on en parlait justement, en fait les 100W de ta machine aident aussi à chauffer ta cuisine, donc ce n'est pas complètement perdu... En été, c'est autre chose.

Ma Reneka Duo a des cycles ON/OFF de 40s/10min soit un ratio de 1/16ème.
La puissance de chauffe étant de 1200W, en la laissant allumée cela donne une consommation de 75W en continue.

Reste que la laisser allumée en permanence risque de vider la cuve par effet de dilatations successives.

bulzacien a écrit:Juste kWh et pas kW/h

Oui, bien sûr oups

Intéressant cette question d'énergie!

J'ai vu à l'un ou l'autre endroit du forum des personnes qui s'étaient livrées à l'exercice du calcul de la consommation de leur machine. Ou qui pensaient se livrer à l'exercice. Ce pourrait être intéressant de rassembler les infos à un seul endroit. Sur ce fil par exemple.
La question énergétique peut être un critère de décision important dans le choix d'une machine.

Il est nécessaire, me semble-t-il, de dissocier la question du coût de la question de la consommation. Ce sont deux choses différentes.
Dans nos pays (encore) riches, le coût de l'énergie, quoi qu'on en dise, représente pour beaucoup une part mineure des revenus, et paraît "peu de chose" pour une machine à expresso ( de quelques dizaines à quelques centaines d'euros par ans tout de même...) .
Surtout en France, où le Lobby nucléaire tire les prix vers le bas afin promotionner sa technologie.
Qu'en sera-t-il demain?
Qui plus est, les questions environnementales, ou éthiques, de partages des richesses, d'efficacités énergétiques, sont aussi des questions pertinentes, indépendamment des questions purement financières.

Aujourd'hui, on ne peut plus prendre pour base de réflexion sur les consommations domestiques une ampoule de 100 watt qui éclaire pendant une heure, comme je l'ai lu dans les post précédents.
Aujourd'hui la même efficacité lumineuse ne requiert plus que 20 w, et même moins encore avec des LED.

Il serait intéressant de réfléchir à la façon par laquelle notre intérêt de prédilection, la confection d'un expresso de qualité, pourrait rejoindre cette tendance à l'efficacité énergétique.
C'est en lui même un beau défit, que l'on soit environnemental, éthique, nucléaire, ... ou pas.
Faire évoluer nos machines en les isolant, en faisant évoluer les système de chauffe et de pompe... Pourquoi pas!
On constate de manière tout à fait générale que les appareils A+ et A++ sont de meilleures qualité que les autres.
Alors, cet exercice intellectuel, cette exigence technique pourrait peut être aussi nous mener, une fois relayée par les fabricants, vers des extraction encore plus sublimes... et des machines encore plus solides.

Comme première base de réflexion je jette dans le post suivant un article publié sur le sujet, à la suite de l'intérêt de la commission européenne sur le sujet de la consommation des machines à café en général.

Ensuite je vous communique les résultats affichés par mon Watt mètre.

A+

Selon la Commission européenne, les cafetières consommeraient beaucoup trop d'électricité, d'autant plus que les utilisateurs ont tendance à les laisser allumées toute la journée.

La Commission européenne, dans le cadre de la directive Ecoconception, dont le but est d'améliorer l'efficacité énergétique des appareils électroménagers, attire l'attention sur l'excessive consommation électrique des cafetières.

Redoutablement énergivores, elles consomment chaque année près de 17 Térawattheures (TWh). Rien qu'en France, 3 TWh partent dans nos tasses à café, soit la production électrique annuelle d'environ trois centrales nucléaires.

Toutes les machines à café sont concernées, de la petite cafetière à filtre premier prix à la machine à expresso high-tech. Mais les plus énergivores sont bien-sûr les cafetières dernier cri, qui, permettent de maintenir l'eau chaude tout au long de la journée à l'aide d'une plaque chauffante. Ces machines sont responsables des trois quarts de la consommation énergétique totale des cafetières. "Ce qui pose problème pour les machines à café, ce n'est pas vraiment l'énergie nécessaire à la production du café mais l'énergie dépensée pour chauffer l'eau et surtout maintenir le café chaud", a ainsi précisé le directeur du cabinet Bio Intelligence Service, Shailendra Mudgal, dans les colonnes du Monde.

Autre point négatif : les buveurs de café auraient tendance à laisser la machine allumée toute la journée, augmentant ainsi leur facture d'électricité.

Quelle machine choisir ?

La Commission serait donc en train de réfléchir à l'imposition aux constructeurs d'un système qui déclencherait l'arrêt automatique de la cafetière, pour réduire ce gouffre énergétique. L'"arrêt automatique" au terme d'un quart d'heure ou d'une demi-heure et le réglage en fonction de la quantité d'eau versée sont des options qui devraient être systématiques sur toutes les cafetières commercialisées au sein de l'Union Européenne, souligne Bio Intelligence Service .

Le consommateur est invité à bannir les cafetières à filtre avec plaque chauffante. Ce sont encore ces modèles qui sont le plus vendus en France et dans l'Union européenne, mais le cabinet de conseil recommande de les retirer du marché d'ici à 2018.

Malheureusement, ce sont les machines les plus chères, notamment les derniers modèles de machines à expresso, qui sont les plus écolos. Le modèle Presso par exemple, ne consomme pas d'électricité, fonctionnant un peu comme un percolateur traditionnel. Mais il faut tout de même débourser 99 € (sans les frais de livraison) pour pouvoir le faire trôner dans sa cuisine.

Un nouvel étiquetage ?

Contrairement aux autres appareils électroménagers, les fabricants de cafetières ne sont pas tenus de déclarer la consommation électrique de leurs appareils. Aussi le cabinet propose d'instaurer un étiquetage énergétique comme cela existe déjà pour les réfrigérateurs et lave-linges. "Le choix du consommateur s'effectue encore en fonction du prix et de la qualité gustative du café. Ces étiquettes permettront de mieux les informer", explique ainsi Shailendra Mudgal.

Alicia Muñoz
(http://www.bioaddict.fr/article/les-cafetieres-expresso-consomment-trop-d-energie-a2034p1.html)

retournons dans les cavernes cela sera beaucoup mieux pour la planète
un bon virus serait également nécessaire pour ramener la population humaine à une plus juste proportion

Salut,
Il y a plus radical que la caverne!

Fort branché sur ces questions d'environnement, notamment dans mon boulot, je n'hésite pas de temps en temps à lancer que "mort c'est plus durable que vif".
Un ecolo radical est un ecolo ...mort! ''

Bon, trêve de plaisanteries, selon toutes sortes d'études tout à fait sérieuses, on peut vivre très bien à 12 milliards sur la planète...
Bon évidemment faudrait tout de même un peu partager pour y arriver ...'''' ''

Y a évidemment des Think tank qui voient d'un très bon oeil guerres et catastrophes, virus et attentats à la bombe.
Mais franchement, le neo-malthusianisme, moi, je trouve ça sinistre! Je préfère passer du temps à améliorer les performance de ma machine à expresso, et celles des copains. C'est franchement plus drôle! Aussi je préfère déguster un bon café à l'atelier, avec quelques potes, que dans les salons feutrés de pisses vinaigre à milliards, crispés à l'idée d'en perdre l'un ou l'autre. '

Alors bon, tu bricoles avec nous ou tu dégustes au fond de ta caverne ? ''

Voici donc le résultats de premières mesures de consommation énergétique d'une Lelit PL41 TEM
Je les ai effectuées plusieurs fois.
D'une fois à l'autre il y a des (toutes petites) variations, mais en gros ça donne ceci.

Accrochez vous, je détaille. ''

1/ Première phase de chauffe: la température de l'eau démarre à 19°C.
Au bout d'une minute elle est à 60°C
A 1'17" elle passe à 75°
A 1'30", la résistance, qui depuis le début de la chauffe fonctionne "plein pot" ( entre 987 et 1000 Wh), s'arrête net.
La température dans la chaudière continue à monter, et à 1'40" atteint la température de consigne (98°C au sommet de la chaudière).
Cette température augmente encore sur sa lancée de quelques degrés, jusqu'à 102°C pour redescendre à la température de consigne quelques longues secondes plus tard.

Sur cette première phase de mise à température de l'eau de la chaudière, le Wattmètre totalise une consommation de très exactement 25 Watts ''


2/ Deuxième phase.''
Durant cette phase qui dure un peu moins de 10 minutes, on observe sur le wattmètre que la résistance s'enclenche et se déclenche avec des variations de consommation importantes: 324W, .... 151W, .... O W , ....37W, ..... 154W .... 265 w .....etc...
Le temps passant, les écarts se réduisent et la machine fini par se stabiliser très exactement, et à chaque fois, ( sur mon wattmètre en tout cas) à 51 Wh.
A partir de ce moment ça ne bouge pour ainsi dire plus.''
On atteint un point d'équilibre.
On doit atteindre ce que j'imagine être à peu près le point de stabilité thermique de la machine.
Tous les éléments en contact avec la chaudière et sa résistance ( groupe, filtre, porte filtre, sondes, vannes, carrosserie etc...) ont dû absorber les calories nécessaires et suffisantes,
Les 51 Wh entretiennent cette "stabilité" ( Que je vérifierai une autre fois).
Sur cette seconde phase nous avons consommé, tenez vous bien: très exactement 20 watts ( Ces chiffres ronds, ça ne fait pas très sérieux, mais c'est tombé comme ça, je n'y peu rien!)

Donc la machine est prête à extraire lorsqu'elle a consommé 25w + 20 w = 45 watts.

Ca correspond à l'équivalent actuel d'une lampe d'intérieur puissante, pendant plus de deux heures ( Je parle en terme de lampe 'Economiques'), ou une ancienne de 100 w pendant une petite demi heure.


Si la machine reste branchée pour une seconde extraction, il lui faut environ deux minutes ( ça je devrai le remesurer au niveau timing, j'ai oublié de noter. Mais c'est rapide) pour retrouver ses sens après l'affolement de la douche froide injectée dans la chaudière.
A nouveau la résistance fonctionne a forte puissance et s'éteint rapidement, la température de consigne est dépassée, puis revient doucement à son point d'équilibre.
Sur cette phase la consommation indique ( une première fois 13 watt, une seconde fois 17 watt ; (?) moyenne: ) 15 watts!

Donc une seconde extraction consomme 15 watts.
Autrement dit une extraction (pour 1 tasse), une fois la machine chaude, consomme 15 watts. Cela correspond au chauffage d'un peu d'eau pour chauffer ma tasse, puis les 30 ml de café.
Vraisemblablement nous devrions retrouver un chiffre semblable pour toutes les machines. Chauffer +- 45ml d'eau ça consomme normalement toujours à peu près la même chose.
Pour finir, si la machine reste allumée, comme dit plus haut, elle consomme 51 watt pour une heure de fonctionnement;
Pour le petit déjeuner, une demi heure cela représente : 25.5 watts en veille.

Donc résumons, '' Un usage personnel, pendant une demi heure et deux extractions, on consomme: (25 + 20) +25.5 +15 = 85, 5 watts.

La réalité est un peu plus favorable. Sur le wattmètre, la consommation totale affiche 73 watts...'
Cela doit tenir à la consommation en veille qui, vraisemblablement, n'est pas exactement de 51 watts comme l'affiche le wattmètre, mais s'arrête par intermittences courtes, comme semble l'indiquer le témoin visuel ( le watt mètre amorti lui ces variations à l'affichage).


Bon voila. J'ai dû en assommer plus d'un !
Pardonnez moi!
Si certains souhaitent, je peux résumer.

Ah oui! J'oubliais le principal: un oeil sur le watt mètre ...... et le nez dans la tasse...


Il y a sur cette base déjà des réflexions qui me viennent à l'esprit, mais ce sera pour une autre fois.

A+


PS: Pour ceux qui iraient imaginer, après lecture, que je suis du genre scientifique pointilleux...poil de culteur, je préciserais: simplement et modestement contemplatif transi !

Lokan a écrit:Salut,

Alors bon, tu bricoles avec nous ou tu dégustes au fond de ta caverne ? ''

j'ai piqué l’électricité sur la villa voisine de ma caverne et je déguste avec modération (en ce moment j'ai quelques petits problèmes ) mais a l'occasion je ne dédaigne pas recevoir dans mon atelier bricolage.

tu me rassures dans ton discourt, à un certain moment j'ai cru que tu faisais partie d'une secte

Oui, il y a du Jansénisme dans la foi Ecolo.
C'est bien une sorte de secte.
Les jansénistes ont d'ailleurs été privés quelques temps de sacrements !

Je suis donc sur mes gardes... et j'adapte mon style...

Quelle chance, tu habites vraiment une caverne!
Il y a des habitats troglodytiques en France, restaurés, de toute beauté!
Des effluves de café dans ces espaces sculptés dans la pierre, baignés d'une lumière évanescente... Tempérés toute l'année, ne nécessitant quasi pas de chauffage... Un rêve ... Tout à fait dans le cadre d'un puritanisme écologique...

Tu peux y aller en tout cas, et installer un monstre de machine expresso de 200 kilo. L'inertie thermique des parois emmagasinera les calories pour l'hiver suivant!
Enfin bon, faut être discret tout de même avec la villa voisine... Elle est au dessus.. ? ...T'as foré le plafond pour atteindre leur compteur ?

Merci pour ces infos Lokan, moi ça m'interesse en tous cas. J'essaye aussi de faire attention à ma consommation par soucis d'écologie et d'économies

En plus ayant la même machine, ça me parle et ça m'évite d'ajouter ce bricolage à ma longue liste de choses à faire

Merci

bravo, en plus de ta rigueur scientifique tu possèdes également un clavier non dénué de poésie , ce qui ne gâche rien.

Pour les technophiles, j'ai eu l'opportunité de tester ce jouet , ce n'est pas du matériel agrée "Mesure" mais on peut le coller presque partout,
Ordinateur, réfrigérateur, convecteur, espresso, ...et l'énergie consommée est affichée (Wh).
La puissance (W) est indiquée pendant une courte période après chaque remise à zéro.
(j'ai juste modifié le coeff sur la fonction annexe)

Pas de "casus belli"en cuisine avec les câbles et moins € que

En ce moment plus technophage disons, que technophile, c'est exactement le type d'ustensile que j'utilise pour mesurer la consommation électrique d'un expresso.
Mais ça marche aussi pour le four, la sorbetière, le mixer, le batteur...
Bon enfin, je ne vais pas vous débobiner toute la liste. Il suffit de réécouter le tube de Boris Vian. Ca s'adapte.

Petit appareil bien utile en tout cas, tout particulièrement pour traquer les veilles...

Les chiffres ont tout de même quelque chose de fantastique, par leur côté implacable.

J'avais fait part de cette différence entre mon calcul théorique de consommation pour une demi heure de fonctionnement plus deux expresso ( 85 w et quelques ), et le résultat sur le wattmètre ( 73w ).

Tout s'explique.

J'ai compté une demi heure de fonctionnement de la machine, sottement!
J'ai ajouté aux temps de préchauffage de l'eau (1'40'') , de la machine ( un peu moins de 10' ), et de deux expresso ( 2x 30"), ..... 30 minutes d'attente.
Alors que je devais les décompter de cette attente.
Autrement dit, sur une demie heure de fonctionnement, c'est logique, la machine ne veille pas 30 minutes, mais 17' 40" !
Le reste du temps, elle travaille.

Dans ces conditions, le calcul théorique (75 W ) rejoint le résultat du wattmètre (73w ).

La petite différence de 2w, peut s'expliquer si vous prenez en considération que j'ai à la fois un oeil sur le Wattmètre, un sur le PID, un autre sur le manomètre, sur le chronomètre ... ...et comme je le disais, un nez dans la tasse.
Au moment de l'extraction proprement dite, les watts défilent, on peut en laisser passer... il suffit d'une seconde.
Le caractère sacré de la science en prend un coup, mais j'avais prévenu...

Eh bien me voilà en tout cas tout léger d'avoir résolu cette énigme bien embarrassante....
Et plus encore d'apprendre que la petite Lelit consomme 10 w de moins. Et pas seulement dans la pratique, mais aussi dans la théorie...
Tout est en ordre.

Une autre fois, je ferai un petit tableau récapitulatif, tout simple à visualiser et comprendre, que d'autres amateurs de calculs astronomiques et d'expresso pourront compléter pour leur(s) machine(s).

Merci

Bonjour,
Juste pour info, j'ai fait une mesure avec ma Gaggia Classic et mon wattmètre :

10 minutes de chauffe + une extraction : consommation de 54Wh. Ensuite, j'éteins la machine jusqu'au prochain café !

Donc 1 café, en conso d'énergie, c'est équivalent à une ampoule de 54W qui reste allumé une heure.
Donc en gros, je consomme 1kWh pour une vingtaine de cafés environ.

Filou

PS : Lokan, le wattmètre mesure la puissance instantanée en W et l'énergie en Wh (pas en W).

Super, un participant à la chasse au KW!h!.
On va pouvoir réaliser un début de tableau comparatif.
Sur l'un ou l'autre fils j'ai vu aussi des expériences tentées en ce sens. Je vais essayer de retrouver les messages et les auteurs.

Pour les unités... Je m'ai perdu...
Pourtant j'y ai réfléchi, et je viens de relire Wikipédia...
J'ai même eu une formation scientifique, après la deuxième guerre mondiale.

On essaiera de faire un bon tableau avec des unités correctes. Je retiens donc Wh pour l'énergie consommée ( une puissance x pendant un temps y). W pour la puissance .


Pour le tableau je propos ( en plus de Wh ce serait pas mal d'avoir le temps d'attente):

1 : Mise à température de l'eau de la chaudière (disons 93° au niveau du groupe, qui semble être une moyenne. Pour les machines réglables avec PID on règle en fonction. Sur une Lelit PID cela correspond à 98°C par exemple)

2: Machine prête à faire un premier expresso. C'est à dire lorsque la température de la machine est stabilisée.

3. Remise à température de la machine après le premier expresso ( c'est à dire en fait la consommation pour un expresso une fois la machine chaude.)

4 idem mais pour deux expresso

5: Consommation de la machine en attente d'un expresso (pour le maintient de la température)

6: Consommation de la machine interrupteurs général éteint ( certains appareils ont des veilles qui consomment.)


Si quelqu'un a l'une ou l'autre suggestion on modifiera/adaptera.


A bientôt.

euhh si l'interrupteur général est sur OFF .. je vois pas ce qui peut consommer...

c'est un peu le principe de l'interrupteur général non ?

Ah... Aaaah... !..... je vais donc pouvoir enfourcher un de mes chevals de bataille favori !

Et bien OUI, lorsque sur un bon nombre d'appareils domestiques l'interrupteur principal est sur OFF ( le "général bien gros" même celui qui fait CLIC-CLAC) , oui, oui, oui, trois fois OUI, des consommations rôdent...
Comme à Tarnac en Corrèze, les anarchistes tapis dans l'ombre des petites épiceries,
des Kwh du haut en bas de nos maisons menacent nos portefeuilles et notre avenir .... écologiques!
Ils doivent être combattus!
Le Wattmètre permet de les dépister!
L'interrupteur multiprises ou le débranchement vigoureux, d'un coup sec et franc, d'en faire la chasse et de les éradiquer!

En cause: transformateurs, affichages, mémoires, et parfois rien du tout...

Certainement des machines à exresso (sophistiquées, automatiques etc...) doivent souffrir de ce défaut de conception, qui à ce jour coûte à la France, le fonctionnement d'un bon réacteur nucléaire... Pour à peu près rien puisque des solutions alternatives existent .

A nos Wattmètres

Si l'interrupteur général est mécanique (du genre que l'on bascule, ou encore du genre qui s'enfonce et reste enfoncé jusqu'à ce qu'on réappuie dessus, et qui fait clic, ou encore clac), il y a peu de chance qu'il y ait une veille !
En général, c'est ce type d'interrupteur qui est monté sur nos machines, avec des variantes de design.