Branchement conti-bar sur réservoir

Bonjour,
Chez nous nous n'avons pas de calcaire dans l'eau du robinet, vous me direz que c'est bien, seulement voilà, elle attaque les métaux, et on change les chauffe-eau à tours de bras. Donc pour préserver la machine à café, j'avais pensé la mettre sur un réservoir.
Aprés un premier essai, pour extraire les cafés, çà marche, mais pour remplir la chaudière, la pompe ne se met pas en route, juste l'électrovanne s'ouvre. Sur la notice il est expliqué qu'il faut mettre une barette en P4, j'ai démonté la centrale, mais il y a P1 P2 P3, mais pas de P4, ma machine est de 96 et la notice de 2004 et elles ont eu une modif en 2002, peut-être ceci explique cela.
Et c'est là où j'aurais besoin de vos lumières.....En mettant un pont entre l'electrovanne de remplissage de la chaudière et la pompe, çà marche.
Seulement quand je vais extraire un café, la pompe va se mettre en route, et forcement, va ouvrir l'electrovanne de la chaudière, alors que la sonde de niveau n'aura rien demandée....Donc par quel moyen faire mettre l'electrovanne en route pour garnir la chaudière et q'elle ne se remette pas en route en tirant un café...J'avais pensé à un contacteur, mais là, je suis dépassé et si des connaisseurs veulent bien me conseiller, je les remercie.
Et merci de m'avoir lu.
cordialement.

bonjour,
j'ai changé de machine et vu la conjoncture actuelle, j'ai pris une française bien sur et elle marche nikel sur le reservoir, elle est de fin 2008 et ne passait que deux kilos de café par mois......
Salut.

Hello,

Conti est "presque" français puisque monégasque. Taillée pour le café à la française.
Avais-tu essayé me nettoyage de la tige de sonde, qui souvent morfflent au tarte?

Beau choix la Rumba

Bonjour kobus,
Oui, mais tu vois c'est un " presque " qui nous reviens très cher......
Non, aucun tartre, la sonde commande très bien l'électrovanne, mais c'est le montage Conti qui est comme çà, il y a une modif à faire pour alimenter avec un réservoir.
Bonne journée.

Bonjour jomi,

Je ne sais pas si tu cherches encore la solution (en tout cas ça pourra toujours servir à d'autres) mais ayant récemment acquis cette machine et après analyse du circuit du boitier de commande, le pont P4 doit correspondre à une des borne du relais 'RL3' qui doit être reliée à la phase du circuit pour que la pompe soit alimentée lorsque ce relais s'enclenche pour alimenter l’électrovanne de remplissage.

Ce n'est peut être pas très clair alors voilà l'explication en image, avec en rouge la borne à connecter à la phase et en bleu un exemple de connexion.

Bonjour Flexr,
Je te remercie de t'être penché sur le problème et de m'apporter la solution, j'ai fait une photocopie de la photo, comme je veux vendre cette machine, je la joindrais au dossier.
Comme je n'avais pas de solution, j'ai acheté une unic rumba pour mettre sur reservoir, car notre eau n'est pas très bonne et depuis je bois du meilleur café. N'empéche que si j'avais eu la solution avant, j'aurais bien gardé la conti, malgré que certains disent que c'est une entrée de gamme( ce qui est fort possible) elle fait aussi bien son boulot que la rumba que j'ai du regler avant de sortir quelque chose de correct et même changer le pressostat, j'aime le café chaud et elle était à fond de réglage, pourtant elle était en service quand je l'ai prise, tandis que la conti ne faisait plus de café depuis pas mal de temps, pas un poil de tartre, juste déboucher le gicleur et aucun réglage à faire. J'espère que tu es content de la tienne.
Bon café et bonne journée.

Bonjour,
J’ai acquis récemment une machine Conti Bar à deux groupes et j’ai besoin de la modifier pour une utilisation autonome sur réservoir. La pompe doit se mettre en route avec l’ouverture de l’électrovanne pour le remplissage de la chaudière.

Je souhaite appliquer la modification suggérée par FLEXR sur le pont ‘RL3’ comme il est montré sur une photo. J’ai besoin d’être sûr que cette modification ne présente aucun risque pour les cartes électroniques. En effet, celles-ci ne sont plus disponibles.

Comme j’ai une machine à 2 groupes, j’ai besoin de savoir si la modification doit être faite sur les deux cartes électroniques situées dans les boitiers au-dessus des groupes. Les photos ci-dessous montrent que les cartes sont les mêmes. Le clavier sur cette machine gère tout et est considéré peu fiable. Il me semble que les deux cartes ne sont pas d’origine sur cette machine. Finalement, est-il possible d’utiliser cette machine à 2 groupes en version à un groupe en utilisant qu’un seul clavier?

Merci d’avance pour votre aide.

Conti Bar :


Conti Bar top :


Boitiers:


Electronique gauche:


Electronique droite:

L'auteur pourra peut être répondre sur certains points.

Risque pour les cartes électroniques : aucune idée
Modifier les 2 cartes : oui pour moi, chaque groupe est autonome sur sa gestion des volumes.
Utilisation avec 1 seul groupe : possible mais pas économique en nrj (12 l à chauffer)....

Sur le clavier : regarder avec un sav/réparateur si un clavier moderne pourrait fonctionner.
Ces cartes sont très basiques et faciles à réparer en cas de soucis (composants std, pas de cms...)

Conseil : passer sur 1 machine 1 groupe plus récente...

Bonsoir,

Visiblement c'est bien 2x fois le même boitier que sur le modèle à un groupe.
Au vu des photos, je dirais qu'il y en a un des deux qui gère la partie commune (sonde, thermoplongeur,...) et peut être même celui de gauche.
Il faut vérifier où vont les fils branchés sur les sondes de sécurité et de remplissage. Pour faire simple les 2 fils branchés sur le dessus de la chaudière.

C'est ces sondes qui vont déclencher le remplissage de la chaudière en alimentant électrovanne de remplissage et pour ton cas doit également alimenter la moto pompe.

Bonsoir,
Merci pour vos commentaires!
Il me semble que les connections soient doublées entre les 2 claviers sur cette machine. J’ai pris des photos des connections et des câbles électriques. Il est difficile de voir exactement comment les fils sont reliés, mais les 2 sondes de niveau semblent alimenter les deux claviers. De plus, je ne peux pas identifier le branchement de l’électrovanne. Je pense qu’une modification du pont ‘RL3’ sur les deux boitiers pourrait donner satisfaction. Est-ce qu'un seul groupe peut toujours fonctionner si le clavier de l'autre groupe tombe en panne?


Câblage:


Câbles/connecteurs reliés aux sondes de niveau:



Connecteur large gauche:


Connecteur large droit:

Bonsoir,

Voilà qui est parfait
Sur tes photos on voit que c'est le boitier de gauche qui commande la partie commune.
Sur les connecteurs larges, celui de droite à des fils en moins. quelque soit le boitier, les connections correspondent à (de haut en bas sur tes photos):
# neutre (220v)
# phase (220v)
# non utilisé
# Électrovanne de remplissage
# Moto pompe
# Électrovanne de groupe
# Sonde thermique (qui coupe l'alimentation en cas de surchauffe)

Du coup tu peux faire le pont sur le boitier qui ira à gauche. si tu fais le pont sur le deuxième boitier, il ne devrait pas y avoir d'incidence comme il n'y a pas de câble derrière, cela revient à enclencher un interrupteur débranché.

Niveau risque la modification est sur la partie courant fort (220v), au niveau des relais (composant qui se trouve un peu partout et qui se change facilement), donc pas de risque de dommage sur la partie commande (courant faible) avec le micro contrôleur et même des composants cms.

PS: la machine doit pouvoir fonctionner avec le boitier de gauche seul mais pas avec le boitier de droite seul.

Bonjour Flexr,
Merci bien pour l'info. C'est super! 
Je vais maintenant effectuer la modification sur la carte de gauche et tester la machine. Je posterai le résultat...

Salut Flexr,
Je viens de me rendre compte que sur ma machine mon circuit électronique (8.5.69.68/A) est légèrement différent que celui que tu présentes dans ta photo (8.5.69.68). Il y a un composant VR5 en plus avec une branche de circuit supplémentaire (signaler sur les photos par des cercles bleus). Quelle est cette modification? Cela change-t-il la modification sur la borne ‘RL3’?
Merci pour ton aide.

Salut PoppySeattle,

Pas d'inquiétude, c'est juste une varistance entre la phase et le neutre, c'est pour (ou plutôt contre) les parasites

Ok, super! 
Merci Flexr.

Bonjour,
J’ai effectué la modification suggérée par Flexr sur le pont ‘RL3’ dans le boitier de gauche et cela fonctionne sur ma machine à 2 groupes! Cependant, il me semble que le circuit hydraulique de remplissage sur cette machine ne soit pas adapté pour un fonctionnement autonome sur réservoir. D’après les photos ci-dessous, le remplissage de la chaudière ne passe pas par la pompe. Dans le cas de ma machine qui a un problème d’échangeur thermique percé (avant modification, problème de noyage de la chaudière quand je fais du café, basse pression système café), le remplissage chaudière passe par le trou dans l’échangeur (cercle jaune)! Après réparation de l’échangeur thermique, avec la configuration actuelle, je ne vois pas comment la pompe pourrait remplir la chaudière avec l’ouverture simultanée de l’électrovanne de remplissage. Que dois-je faire ?
Merci bien pour votre aide.

Bonjour,

Effectivement, le circuit actuel ne permettra pas le remplissage. il faudrait l'adapté pour qu'il colle au circuit de la version suivant.
Avec l'arrivée d'eau sur la pompe et la sorti de la pompe sur les deux circuits (chaudière + groupe)
Tu trouveras un schéma dans la doc (p12): http://www.coffeepartsplus.com/Bloomfield/781%20Conti%20Club%20OM.pdf
(lien donné par H@R dans un autre sujet, merci à lui)

C'est un peu de bricolage.

Il te faut brancher la pompe en amont du circuit, au point "entrée d'eau".
Relier les points "entrée pompe" et "sortie pompe" par un flexible par exemple
Revoir la commande du moteur pompe pour le mettre en route à l'ouverture de l'EV de remplissage chaudière.

Bonjour,
Je croyais que la Conti Bar était similaire à la Club, donc cela rend les choses plus simples. Je connaissais le lien pour les notes techniques de la Club, mais je n’en ai jamais trouvé pour la Bar. Je vais maintenant procéder à la modification.
Merci pour votre aide!

Bonjour,
La machine Conti Bar 2 groupes suite à vos conseils après la modification électronique et hydraulique fonctionne à merveille. Elle m’a permis depuis environ une année de confectionner un grand nombre d’espressos, machiatos & cappucinos de grande qualité.
Merci bien pour votre aide!

PoppySeattle

Miaaaam! Et merci pour ton gentil retour!

La machine en état de fonctionnement!

Bhein, on te souhaite qu'elle fasse encore des centaines... non, des milliers de bons cafés!