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Ralentissement pendant l'extraction...

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Message par kocca91 Sam 21 Jan 2012, 19:46

Wink

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Message par denisa26 Sam 21 Jan 2012, 20:05

Smile

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Message par Lorenzo Sam 21 Jan 2012, 22:34

denisa26 a écrit:
Lorenzo a écrit:
denisa26 a écrit:Tu trouveras cela chez auchan carrefour Darty à 10€ env.

aah, j'ai compris tu me prends pour un clown n'est-ce pas ?
Un thermocouple chez auchan rendeer au rayon puériculture pour mesurer la T° du biberon de bébé ?

Mais non, on vend des thermo pour cuisson avec une grande aiguille de 2mm de diamètre et longue de 20 cm avec sur l'extrémité du petit boitier qui donne la mesure digitale. Il y a 2 boutons rouges: 1 pour ON/OFF et 1 pour mise en mémoire des °t. La précision est de 0,1.

J'ai acheté le mien chez Auchan, il y a environ 9 mois. C'était dans un emballage de la marque auchan. Cela doit valoir env. 10€

Salut Denis ... et les psycho du café,

es-tu sûr que ton thermo...mètre peut faire l'affaire, puisque vous êtes toujours dans la t°, ne serai-ce pas celui-là:
https://www.youtube.com/watch?v=h28UNAqerZg
Tu arrives à mesurer qq chose en sortie de douchette?
Moi j'ai celui de IKEA, mais loin d'être réactif comme il nous faudrait.
Je pensais plus à un thermo...couple, un peu comme celui que Kocca91 utilise dans ses test, mais combien coute un machin pareil.
A moins qu'il ai un plan en Chine, comme cette fameuse balance que tout le monde a.
Moi je pense que La T° a connaitre est celle qui sort directement de la douchette, celle que le café va recevoir, et qui se situe en théorie entre 88 et 95 study

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Message par denisa26 Sam 21 Jan 2012, 22:45

Bonsoir Lorenzo. Oui, c'est celui là. Mais il ne met qu'environ 10 à 15 secondes pour atteindre 92 à 95 ° sous la douchette. Peut être que les piles boutons (il y en a 3) sont usées sur le modèle de la vidéo.

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Message par Lorenzo Sam 21 Jan 2012, 22:54

denisa26 a écrit:Bonsoir Lorenzo. Oui, c'est celui là. Mais il ne met qu'environ 10 à 15 secondes pour atteindre 92 à 95 ° sous la douchette. Peut être que les piles boutons (il y en a 3) sont usées sur le modèle de la vidéo.

Et alors c'est la t° que tu atteins en sortie de douchette sur ta rocket ?

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Message par kocca91 Sam 21 Jan 2012, 23:03

Non je n'ai pas de plan Crying or Very sad La fameuse balance est ma deuxième (c'est du jetable...) de ce style et je les ai trouvé sur ebay. C'est vrai qu'on la voir fleurir un peu partout.
Mon thermocouple est relié à un multimètre. Cela vaut une cinquantaine d'euros (l'ensemble). Avant de l'avoir, je faisais couler de l'eau dans un pichet et je mesurais avec celui d'ikea ou avec un thermomètre à lait. Moins précis que le thermocouple mais cela donne une idée.

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Message par Lorenzo Sam 21 Jan 2012, 23:11

kocca91 a écrit: Avant de l'avoir, je faisais couler de l'eau dans un pichet et je mesurais avec celui d'ikea ou avec un thermomètre à lait. Moins précis que le thermocouple mais cela donne une idée.

Effectivement, mesure très approximative, suivant également la T° du contenant.
Le thermomètre ikea n'est pas pressé, il faudrait l'accompagner jusqu'au alentour des 90 et ensuite effectuer la mesure.


Dernière édition par Lorenzo le Sam 21 Jan 2012, 23:31, édité 1 fois

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Message par denisa26 Sam 21 Jan 2012, 23:19

Lorenzo a écrit:
denisa26 a écrit:Bonsoir Lorenzo. Oui, c'est celui là. Mais il ne met qu'environ 10 à 15 secondes pour atteindre 92 à 95 ° sous la douchette. Peut être que les piles boutons (il y en a 3) sont usées sur le modèle de la vidéo.

Et alors c'est la t° que tu atteins en sortie de douchette sur ta rocket ?

Oui, j’atteins Jusqu'à 95° directement sous la douchette et entre 65 à 70° en tasse. C'est variable en fonction de l'age du capitaine.

Mais attention augmenter la °t augmente la conso électrique.
Je suis à 0,3 kwh pour les 30 1ères mn de chauffe et se stabilise à 0,3 kwh.
(mon wattmètre Perel donne la conso en kwh direct avec une précision de 0,1%)

Cette machine est un gouffre de consommation électrique !!!!

Dommage que la chaudière ne soit pas isolée...

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Message par Lorenzo Sam 21 Jan 2012, 23:30

denisa26 a écrit:
Lorenzo a écrit:
denisa26 a écrit:Bonsoir Lorenzo. Oui, c'est celui là. Mais il ne met qu'environ 10 à 15 secondes pour atteindre 92 à 95 ° sous la douchette. Peut être que les piles boutons (il y en a 3) sont usées sur le modèle de la vidéo.

Et alors c'est la t° que tu atteins en sortie de douchette sur ta rocket ?

Oui, j’atteins Jusqu'à 95° directement sous la douchette et entre 65 à 70° en tasse. C'est variable en fonction de l'age du capitaine.

Mais attention augmenter la °t augmente la conso électrique.
Je suis à 0,3 kwh pour les 30 1ères mn de chauffe et se stabilise à 0,3 kwh.
(mon wattmètre Perel donne la conso en kwh direct avec une précision de 0,1%)

Cette machine est un gouffre de consommation électrique !!!!

Dommage que la chaudière ne soit pas isolée...

Ca semble pas mal comme T° (suivant le café =>PID Wink )
Pour la conso ne me dis pas que tu la laisses chauffer toute la journée ? sachant qu'elle est chaude en 1/2 heure
La Bezz non plus n'a pas la chaudière isolée, c'est mieux pour les tasses, moins pour la conso.
Mais je ne sais pas si on peut se plaindre d'une conso excessive après avoir laché un bras pour l'acquérir.
L'autre jour j'ai laissé la Bezz allumée la journée, c'était impressionnant elle était brulante de toute part affraid
Je pensais plus à la fonte du gainages électriques qu'à la conso.

Lorenzo

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Message par denisa26 Sam 21 Jan 2012, 23:48

Lorenzo a écrit:
denisa26 a écrit:
Lorenzo a écrit:
denisa26 a écrit:Bonsoir Lorenzo. Oui, c'est celui là. Mais il ne met qu'environ 10 à 15 secondes pour atteindre 92 à 95 ° sous la douchette. Peut être que les piles boutons (il y en a 3) sont usées sur le modèle de la vidéo.

Et alors c'est la t° que tu atteins en sortie de douchette sur ta rocket ?

Oui, j’atteins Jusqu'à 95° directement sous la douchette et entre 65 à 70° en tasse. C'est variable en fonction de l'age du capitaine.

Mais attention augmenter la °t augmente la conso électrique.
Je suis à 0,3 kwh pour les 30 1ères mn de chauffe et se stabilise à 0,3 kwh.
(mon wattmètre Perel donne la conso en kwh direct avec une précision de 0,1%)

Cette machine est un gouffre de consommation électrique !!!!

Dommage que la chaudière ne soit pas isolée...

Ca semble pas mal comme T° (suivant le café =>PID Wink )
Pour la conso ne me dis pas que tu la laisses chauffer toute la journée ? sachant qu'elle est chaude en 1/2 heure
La Bezz non plus n'a pas la chaudière isolée, c'est mieux pour les tasses, moins pour la conso.
Mais je ne sais pas si on peut se plaindre d'une conso excessive après avoir laché un bras pour l'acquérir.
L'autre jour j'ai laissé la Bezz allumée la journée, c'était impressionnant elle était brulante de toute part affraid
Je pensais plus à la fonte du gainages électriques qu'à la conso.

C'est pareil pour la Rocket. Brûlant.
Non, je ne la laisse pas allumer toute la journée.
2 heures le matin et environ 6 heures le week end (toute la matinée jusqu'au café du déjeuner)

Mais j'ai laissé branché le wattmètre en permanence depuis hier et je connaîtrais la conso en fin de mois.

J'aurais plutôt pensé qu'une machine chère comme les nôtres pouvait bénéficier, justement pour ce prix, d'une isolation, au pire d'un kit pour le faire soi-même, comme je l'ai vu pour la silvia.

On a une machine de qualité quasi-professionnelle à usage domestique. La conso électrique ne représente pas pour le particulier des frais généraux et ne récupère pas de TVA. C'est pour moi un non sens. Une inadéquation.

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Message par Lorenzo Dim 22 Jan 2012, 00:12

Je serai tout de même curieux de connaitre ta conso à la fin du mois, avec la mienne
je ne devrai pas être bien loin de tes résultats.

En tout cas l'élément primant pour moi étant le résultat en tasse, même si je dois consommer
un peu plus. On s'est pas fais ..."tiiiiit"... a choisir La machine qu'il nous faut pour ne pas l'exploiter à fond.
Et on est tout de même dans du semi-pro plus orienté pro que domestique, puisque capable d'assurer
le débit café de petit établissement. C'est vrai qu'en terme d'optimisation calorique il y aurait à peut-être à faire...

Ramener le coût électrique mensuel de nos machines pour l'utilisation que l'on en a serait intéressant.
J'ai à peu prêt les mêmes plages d'allumages de ma machine que toi.
Tes résultats m'intéresses.

Lorenzo

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Message par denisa26 Dim 22 Jan 2012, 00:17

Je l'ai mis en place hier matin et je ferai un point à date vendredi prochain pour une semaine d'utilisation.

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Message par ClimbToSummit Dim 22 Jan 2012, 09:18

Je crois que j'ai comme un petit souci de pression de chaudière... Même si maxicoffee prétendent que c'est ok...

J'ai mesuré avec le pichet en inox et un thermomètre à lait et j'obtiens 85°C (Avec pichet préchauffé). Donc je suppose qu'à tout péter j’atteins 87-88°C en sortie de douchette...

On peut régler la pression de cette chaudière, je suppose? Il faut visser le pressostat?

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Message par denisa26 Dim 22 Jan 2012, 09:45

Ouaip, tu es très en dessous de ce qui faudrait.
Pour bien faire, il faudrait 95° en sortie douchette surtout pour les cafés courts qui refroidissent très vite car peu de matière et les torréfactions un peu blonde. Si ton café est très torréfié, tu lache un peu d'eau 3 s pour faire descendre la °t et c'est bon.
J'ai expliqué la manoeuvre à faire dans un post, mais je ne le retrouve plus.

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Message par ClimbToSummit Dim 22 Jan 2012, 10:52

Voilà, machine réglée! Le pressostat s'enclenche à 1 bar (début de la zone verte) et de déclenche à 1.3 bar, près du haut de la zone verte... On va laisser chauffer en je mesurerai la température plus tard...

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Message par denisa26 Dim 22 Jan 2012, 11:05

ClimbToSummit a écrit:Voilà, machine réglée! Le pressostat s'enclenche à 1 bar (début de la zone verte) et de déclenche à 1.3 bar, près du haut de la zone verte... On va laisser chauffer en je mesurerai la température plus tard...

A mon avis, cela va bien chauffer. Peut être trop...

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Message par kocca91 Dim 22 Jan 2012, 14:38

Je viens de relire le test que j'avais fait et j'avais noté que le mano variait entre 0,95 et 1,15 bar pour obtenir 93°C en moyenne. 1,3 bar semble beaucoup.

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Message par denisa26 Dim 22 Jan 2012, 15:02

kocca91 a écrit:Je viens de relire le test que j'avais fait et j'avais noté que le mano variait entre 0,95 et 1,15 bar pour obtenir 93°C en moyenne. 1,3 bar semble beaucoup.

Yep !!!!!

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Message par denisa26 Dim 22 Jan 2012, 15:07

kocca91 a écrit:Je viens de relire le test que j'avais fait et j'avais noté que le mano variait entre 0,95 et 1,15 bar pour obtenir 93°C en moyenne. 1,3 bar semble beaucoup.

Il y avait aussi un suuppeeeeeerrrrbe test des filtres VST.
Maintenant que nous avons bien tous l'eau à la bouche, on peut savoir où les acheter ces filtres VST?

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Message par Grinchoum Dim 22 Jan 2012, 17:12

Voui c'est une très bonne question!
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Message par ClimbToSummit Dim 22 Jan 2012, 19:18

Alors voilà!
Merci pour tes précisions Kocca91!
Pression réglée entre 0.90 et 1.2 bar. (la plage est un peu plus grande que la machine que tu as eu je pense).

Je vais investir dans un thermomètre laser infrarouge Fluke 62, précis à 0.2 °C. Il sera utile pour plein d'applications!

J'arrive à 86-87°C dans le pichet, mais je pense que c'est normal => thermomètre à lait...

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Message par denisa26 Lun 23 Jan 2012, 14:15

ClimbToSummit a écrit:Alors voilà!
Merci pour tes précisions Kocca91!
Pression réglée entre 0.90 et 1.2 bar. (la plage est un peu plus grande que la machine que tu as eu je pense).

Je vais investir dans un thermomètre laser infrarouge Fluke 62, précis à 0.2 °C. Il sera utile pour plein d'applications!

J'arrive à 86-87°C dans le pichet, mais je pense que c'est normal => thermomètre à lait...

Connaître la °t d'eau dans un pichet ne représente que peu d'intérêt car ce n'est pas un cas concret.

2 mesures sont intéressantes:
L'1 de l'eau sortant directement de la douchette. Quand tu envoies cette eau elle se réunit en 1 seul filet d'eau sous la douchette. Tu poses ton thermomètre à 1 cm dessous et tu prends la mesure.
La 2éme est directement dans la tasse pendant l'extraction de café et tu vois la mesure pendant l'extraction.

Sinon, tu peux être certain que ton pichet t'a bouffé au moins 10° à la fin du coulage d'eau, déjà que la °t va en descendant pour la quantité d'un café, alors imagine par ex 20 cl pour un pichet.
Ensuite par la masse de ton pichet qui ne demande qu'à absorber la chaleur de l'eau pour se mettre à la même °t que l'eau (satané pichet...)

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Message par kocca91 Lun 23 Jan 2012, 19:26

les filtres VST sont dispo chez square mile. Mais ils n'ont pas encore le 1 tasse.

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Message par denisa26 Lun 23 Jan 2012, 22:18

kocca91 a écrit:les filtres VST sont dispo chez square mile. Mais ils n'ont pas encore le 1 tasse.

Vraiment dommage qu'on ne puisse pas les trouver en France.

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Message par Invité Lun 23 Jan 2012, 22:46

Si tu en veux un , je peux te vendre mon 1T.. je m'en sert pas ...

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Message par BiBi WET Mer 02 Mai 2012, 07:52

kocca91 a écrit:
Pour la diminution du débit pendant l'extraction, elle vient d'une trop forte proportion de fines particules dans ta mouture (et pourtant le Mazzer mini fait peu de fines). Elles ont tendance à descendre vers le fond du filtre et à augmenter la perte de charge (pression). Et la cause est due à... la trop faible capacité du filtre d'origine ! Comme le grammage est faible, on compense par la finesse. remplace le filtre par un VST 15 ou 18g.


De quelle filtre parles-tu ? Pour un usage 1 tasse ou 2 tasses ?

Car celui que j'ai d'origine sur mon Evoluzione V2 pour le porte filtre 2 tasses contient largement de quoi monter à au moins 18g. Donc si tu fais bien référence à un filtre adapté pour 2 tasses, qu'apporte le VST 15 ou 18g par rapport au Rocket que tu as testé ? (Rocket qui est peut-être différent des modèles actuels du coup).
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