Stabilisation mano d'extraction

Rajouter un mano d'extraction n'est pas difficile, ce qui l'est plus est d'avoir une lecture stable de l'aiguille.

Ce wek-end, j'ai (enfin!) terminé la restauration de ma Cimbali junior.

J'ai décidé de remplacer le mano simple de pression de chaudière par un mano double.

Cette machine à une pompe vibrante Ulka. Il a donc fallu que je résolve le problème de la lecture instable de l'aiguille.

Voici un exemple, la machine tournant sur un filtre aveugle :



L'aiguille réagit à la pression "moyenne" (les fameux 9 bars), à laquelle se superposent les variations de pression dues aux vibrations de la pompe.

Pour éliminer les vibrations, il faut un filtre passe-bas qui "intègre" les vibrations. Cela peut se faire en insérant une "résistance" dans le circuit (analogie électronique : filtre RC, le 'C' étant l'élasticité interne du manomètre ...).

Au cours de mes d'essais, j'ai finalement trouvé la solution, réalisable sans matériel compliqué. Si l'on utilise du tuyau plastique, il faut plier le câble en s'approchant du blocage. En pliant le tuyau, on voit l'amplitude des oscillations se réduire, jusqu'à ce que l'aiguille se stabilise.En augmentant encore la résistance (en pliant plus le tuyau), on augmente la constante de temps du système (temps de montée ou de descente de l'aiguille).



Pour les essais, je maintiens le tuyau avec un morceau de scotch.

Le résultat :




Sur les anciennes machines , il paraît que les "pros" écrasaient le tuyau (en cuivre) à la pince, petit à petit, jusqu'à arriver au même résultat.

Dans mon exemple, la direction du tuyau change de 180°. Pour garder le tuyau dans la même direction, il suffit de faire deux plis en "'Z", ou en "jambe de chien", et d'écraser plus ou moins ce "Z".

Note: pour moi, 10.5 bars sur le filtre aveugle donne environs 9 bars en extraction normale (je suis un peu au dessus sur cette photo).. L'OPV de la Cimbali Junior est d'ailleurs un délice à régler !

bien joué !

Pincer le tuyeau c'est gonflé, mais l'important, c'est que sa marche!

Salut Jérôme,

en fait, je ne pense pas qu'il y ait de problème majeur à plier ce genre de tuyau, résistant à 20 bars, lorsqu'il est utilisé dans ces conditions (pas de mouvements, pas d'efforts de cisaillement répétés).

L'utilisation d'une "buse calibrée" insérée dans le tuyau serait sûrement bien plus "pro", mais je ne sais pas trop si ça se trouve. Et les réglages seraient compliqués.

Cette "bidouille" est extrêmement efficace et réalisable par un amateur sans équipement ou pièces spéciales. (Et en plus, on fait de la "physique amusante" en observant la stabilisation de l'aiguille, puis le changement de temps de réponse du mano).

En tout cas, sur ma machine, ça change tout, surtout pour régler l'OPV..

Hope this helps...

A+

C'est un bon compormis car j'ai regardé les raccord de plomberie standards et à part les gicleurs de gaz (mais je ne sais pas si cela sera assez petit) ce n'est effectivement pas évident.

Je pense que j'appliquerai ta méthode à la prochaine ouverture de la machine car j'utilise le même type de tuyeaux et de raccords...

Merci pour l'astuce.
Mais il est mieux d'utiliser une rilsan de la plus petite taille pour cherche le bon serrage.


Par contre, apres cette modif, l'aiguille est lente à monter.
Il faut chercher selon ses besoins, un compromis entre la précision de l'aiguille, et sa vitesse de lecture.

Tout à fait d'accord, killerstation.

Personnellement, je règle juste un poil au delà de la stabilisation de l'aiguille.

L'augmentation marquée du temps de montée de devrait apparaitre que bien au-delà de ce point.

Une petite remarque (sur pompe Ulka), basée sur mon expérience : au lancement de l'extraction, la pression monte lentement, en 6 à 8 secondes. C'est inhérent à la technologie des pompes Ulka. Le bruit de la pompe évolue distinctement pendant cette montée. Si c'est de cela que tu parles, cette lente montée de l'aiguille ne vient pas du mano, qui ne fait que retranscrire la montée en pression.

Non, non , on est bien d'accord, moi aussi j'ai des oreils

Comme je ne trouvais pas de buse de gazinière, cet aprem j'ai cogité et j'ai pondu ça :



comme solution c'est c'est pas meilleur ... c'est différent !

en 2 mots j'ai mis un bout de fil électrique multibrins (du 1.5 gaine silicone) dans un raccord 1/8 .

Au début ça fonctionnait assez mal, car l'eau passe facilement entre la gaine et le tube téflon, mais avec un petit manchon autour du fil pour empècher l'eau de passer entre gaine et tube, c'est nickel.

pour le réglage, il suffit de retirer un 1 ou 2 brins du fil électrique .
une fois monté on ne voit plus rien (on voit un peu une ombre bleue , c'est le fil qui est dans le tube de 6 à droite , le petit tube de 4 va vers le mano).

Très ingénieux et hyper discret !

Tu crois qu'ils font du fil électrique "qualité alimentaire" ?

Lol

pmx a écrit:Très ingénieux et hyper discret !

Tu crois qu'ils font du fil électrique "qualité alimentaire" ?

Je pense que ça va : j'ai mis du fil à gaine silicone, pour le cuivre pas de souci, et il n'y a pas d'échange d'eau à cet endroit .

Très élégante solution, félicitation!
Effectivement pour réduire la setion il suffit de bourrer le tube!
Je pense pour ma part à un petit cylindre en polyolefine (polyéthilène ou polyprop parfaitement alimentaire) de Ø4mm (Ø intérieur du tube) sur lequel je pratiquerai des rayures jusqu'a être satisfait.

Je fait bien de trainer pour mes mises à jours, avec votre travail à tous ça va être peinard à réaliser!

salut a tous

grace a ceramix j'ai regler mon opv dans ma gaggia
(mano sur le cul du porte-filtre)

Toutefois il me faut bien serrer a fond le PFpour eviter que l'aiguille ne vibre de trop

Je l'ai reglé entre 10 et 11 comme préconisé pour qu'une fois le café en place cela fasse entre 9 et 10 "bar"

Et j'ai rencontré une diffculté lors du teste
je voulais savoir si cela avait une incidence sur le nombre de "bar"
du fait que la mano se remplissait plus ou moins d'eau ?

merci

Si tu ne fait pas allusion à une fuite, mais bien à la présence d'air non purgé dans le tuyeau menant en cul de sac au mano :
Je ne pense pas.
De la même manière qu'un kg de plume et un kg de plomb ont la même masse, du gaz à 10bars et de l'eau à 10bars ont la même pression...

Certains manomètre sont remplis d'huile ce qui limite encore les oscillations de l'aiguille.

Ce n'est pas une fuite tout est bien sérré cest deja ça
mais bien de l'eau qui se deverse dans le mano
(peux t on parler de fuite dans ce cas là ?

La fléche monte pression assez rapidement et indique le nombre de bar 2-3 secondes aprés l'enclanchement
(je pense que cest comme ça que ca doit se passer

Si je suis ce que tu me dis,
pas de probléme quand a la présence d'eau dans le mano
mais... ça n'influe pas sur le nombre réél de bar ?

merci

très bon montage, çà m'a permis de comprendre comment stabiliser l'aiguille de mon manomètre.

pour ma part, j'ai utilisé un serre-cable (1.07 euros les 2 au BHV) pour comprimer le tube de rislan de 6mm, et çà marche bien

petit deterrage  
voilà, j'ai installé sur ma Lady pompe+opv FOT et de quoi installer le mano qui va bien.
J'ai un capillaire et un mano 15 bars achetés chez Eevad.
mon problème, c'est que l'aiguille n'est pas du tout stable, elle vibre et claque avec un bruit de mobylette de la pompe.
j'ai pincé le capillaire sans résoudre réellement le problème (sauf le péter!).
je sais qu'on est nombreux ici à avoir fait ce genre de mondifs...donc si quelqu'un pouvait me montrer son montage qui va bien (aiguille stable etc)
je suis prêt à changer de modèle de mano si ça résoud le problème.  

Il n'y a pas des mano avec un liquide dedans pour justement gérer les problèmes de vibration de l'aiguille?

oui, avec glycerine  
mais est-ce que ça resoud vraiment le problème?
quelqu'un a déjà installé ce type de mano?

tu as essayé de pincer le capillaire, mais l'as-tu fait à l'opposé du mano ?

Flynn a écrit:tu as essayé de pincer le capillaire, mais l'as-tu fait à l'opposé du mano ?

c'est-à-dire?
en partant du côté pompe?

oui. Le volume du capillaire fera office de tampon s'il se trouve du bon côté de la réduction de section

ok je vais essayer ça.

sinon, voici le mano que j’ai:

http://www.eevad.com/eevad/manometre-16-kg-51-1-8-plat/product_info.php/products_id/108657

quelqu’un à ce modèle?
un autre de meilleure qualité serait plus approprié?

Je sais pas si c'est possible mais si tu peux changer le capillaire, en mettre un plus petit (genre 2/3 mm interieur) et le rallonger genre 60-70 cm et enrouler tout cela en spires. Généralement cela permet de calmer les oscillations de mano.