Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
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Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
Salut à tous.
Je poste rarement, c'est vrai.
Voilà mon problème: J'ai une Lelit PL41EM depuis 3ans et j'en suis très content. Facile, régulière dans l'extraction, elle sort de très bon espresso en règle générale et assez souvent d'excellents shots. Le mérite en revient aussi sans doute au mignon (pas moi, l'Eureka!). Du coup je n'avais pas prévu de changer.
Mais voilà, mes 40 ans se profilent et on veut m'offrir un BÔ cadeau. Après réflexions, pourquoi pas une nouvelle machine? J'avoue que je ne suis pas avec assiduité les évolutions technologiques et les tests de machines, préférant me focaliser sur les plus grandes sources d'imprécision: l'utilisateur.
Mais bon, avoir une encore meilleure machine, avec un groupe en Ø58 (= chaudière + grande, possibilité de filtres "de compèt", etc...), un PF encore plus lourd (j'aime cette impression de robustesse de l'outil ), ça ne se refuse pas.
Pour une question d'encombrement, je vois 3-4 choix :
- Une Lelit PL91T (ma PL41, c'était une question de budget au départ mais je suis maintenant fan gustatif et prêt à remettre le couvert avec Lelit). Elle a la même largeur mais tout est mieux (un groupe de 30cl, comme la Silvia), une jauge de température et un PID (certains adorent, jusque là j'ai fait sans, alors....pourquoi pas surtout qu'il serait particulièrement bien celui-là). Peut-être un Pl41 plus, éventuellement.
- Une Silvia. Pas la peine de présenter une référence. Une "ducati" chez les baristas amateurs : genre de diva capricieuse mais qui si vous vous prenez en main vous le rendra tellement bien dit-on.
- Une Oscar II. Parce que la 1ere du nom fait aussi figure de référence. Et qu'elle ai autant d’aficionados avec un physique aussi ingrat... c'est un tour de force et une preuve supplémentaire de son efficacité. Et cette nouvelle mouture est tellement plus agréable à l'oeil sans compter le réservoir de 3l... (Mais c'est aussi la plus encombrante! plus ce sera pas possible)
- Une machine à laquelle je n'ai pas pensé.....
Bref, je suis un peu pris de court et j'ai besoin de vos lumières et de votre expérience...
Merci.
Je vous laisse c'est l'heure du repas et d'un bon espresso dans le canapé.
Je poste rarement, c'est vrai.
Voilà mon problème: J'ai une Lelit PL41EM depuis 3ans et j'en suis très content. Facile, régulière dans l'extraction, elle sort de très bon espresso en règle générale et assez souvent d'excellents shots. Le mérite en revient aussi sans doute au mignon (pas moi, l'Eureka!). Du coup je n'avais pas prévu de changer.
Mais voilà, mes 40 ans se profilent et on veut m'offrir un BÔ cadeau. Après réflexions, pourquoi pas une nouvelle machine? J'avoue que je ne suis pas avec assiduité les évolutions technologiques et les tests de machines, préférant me focaliser sur les plus grandes sources d'imprécision: l'utilisateur.
Mais bon, avoir une encore meilleure machine, avec un groupe en Ø58 (= chaudière + grande, possibilité de filtres "de compèt", etc...), un PF encore plus lourd (j'aime cette impression de robustesse de l'outil ), ça ne se refuse pas.
Pour une question d'encombrement, je vois 3-4 choix :
- Une Lelit PL91T (ma PL41, c'était une question de budget au départ mais je suis maintenant fan gustatif et prêt à remettre le couvert avec Lelit). Elle a la même largeur mais tout est mieux (un groupe de 30cl, comme la Silvia), une jauge de température et un PID (certains adorent, jusque là j'ai fait sans, alors....pourquoi pas surtout qu'il serait particulièrement bien celui-là). Peut-être un Pl41 plus, éventuellement.
- Une Silvia. Pas la peine de présenter une référence. Une "ducati" chez les baristas amateurs : genre de diva capricieuse mais qui si vous vous prenez en main vous le rendra tellement bien dit-on.
- Une Oscar II. Parce que la 1ere du nom fait aussi figure de référence. Et qu'elle ai autant d’aficionados avec un physique aussi ingrat... c'est un tour de force et une preuve supplémentaire de son efficacité. Et cette nouvelle mouture est tellement plus agréable à l'oeil sans compter le réservoir de 3l... (Mais c'est aussi la plus encombrante! plus ce sera pas possible)
- Une machine à laquelle je n'ai pas pensé.....
Bref, je suis un peu pris de court et j'ai besoin de vos lumières et de votre expérience...
Merci.
Je vous laisse c'est l'heure du repas et d'un bon espresso dans le canapé.
il totore- Date d'inscription : 31/05/2013
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
Salut,
Je vais compliquer le choix. Tu as oublié l'Ascasa Uno Pro ( avec ou sans PID) aussi...
Je vais compliquer le choix. Tu as oublié l'Ascasa Uno Pro ( avec ou sans PID) aussi...
fabio6034- Prof'spresseur
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
Vas-tu tenter l'aventure vers de nouveaux horizons - au risque d'être déçu - ou vas-tu rester sur une marque dont tu apprécies le rendu ? Tadam ! Suite au prochain numéro !!
(40 ans ? Je pensais que tu allais sur tes 102 ans )
(personnellement je trouve la oscar II plus moche que la version originale, mais esthétiquement tu devrais pouvoir choisir sans nos conseils !)
(40 ans ? Je pensais que tu allais sur tes 102 ans )
(personnellement je trouve la oscar II plus moche que la version originale, mais esthétiquement tu devrais pouvoir choisir sans nos conseils !)
LTB- Professionnel
- Date d'inscription : 06/11/2013
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
Et pourquoi une petite pro en occasion, raccordée en entrée et en sortie, pour simplifier encore l'utilisation au quotidien?
Autre chose? La récente petite LELIT PL62 à E61, qui vient avec la promesse réussir presque tous les cafés sans se soucier le préparation.
Avec ces deux pistes, tu aurais de la matière pour vraiment passer à autre chose, sans pour autant te ruiner.
Par contre, Oscar, pas sûr qu'on puisse encore parler de succès; il y en a assez bien sur le forum, mais son statut de chouchou a disparu depuis bien longtemps.
Autre chose? La récente petite LELIT PL62 à E61, qui vient avec la promesse réussir presque tous les cafés sans se soucier le préparation.
Avec ces deux pistes, tu aurais de la matière pour vraiment passer à autre chose, sans pour autant te ruiner.
Par contre, Oscar, pas sûr qu'on puisse encore parler de succès; il y en a assez bien sur le forum, mais son statut de chouchou a disparu depuis bien longtemps.
Pig- Admin
- Date d'inscription : 07/06/2012
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
salut,
@LTB, moi c'est l'oscar 1 que je trouve pas terrible avec ses airs de twingo peut être pourrais-tu nous donner ton budget max il totore, et si tu comprends dedans une éventuelle revente de la lelit ? je crois comprendre que tu souhaites une machine neuve pour ce petit plaisir?parce que sinon c'est clair que comme dit pig en occase ça ouvre beaucoup de portes...
@LTB, moi c'est l'oscar 1 que je trouve pas terrible avec ses airs de twingo peut être pourrais-tu nous donner ton budget max il totore, et si tu comprends dedans une éventuelle revente de la lelit ? je crois comprendre que tu souhaites une machine neuve pour ce petit plaisir?parce que sinon c'est clair que comme dit pig en occase ça ouvre beaucoup de portes...
elvice2000- Date d'inscription : 13/01/2016
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
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Dernière édition par Julien' le Lun 28 Nov 2016, 4:04 pm, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
c'est vrai que c'est un autre angle d'attaque point négligeable!...
elvice2000- Date d'inscription : 13/01/2016
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
Pourquoi changer de moulin? Un moulin "pro" de la taille du mignon ça va pas se trouver comme ça.
Pour la machine pro d'occase c'est pas non plus mon objectif. À cause de l'encombrement (30cm de large c'est un maxi et l'oscar rentrerait tout juste) et pas envie de percer mon plan de travail pour raccorder sans compter que ce sera assez loin de l'évier.
J'avais en tête les 2 figures de ce niveau de gamme (le couple silvia / oscar) mais ma très bonne expérience avec ma lelit a ouvert mon champ de vision. Du coup la pl91 avec sa chaudière de bonne contenance et son pid amélioré (prometteur) sont venu s'incruster dans le tableau.
Mon budget plutôt orienté vers la rancilio et la ns a un peu gonflé avec la lelit. Mais je préférerais ne pas dépasser les 8-900€
Je vais zieuter la pl62 et l'ascasa.
Pour la machine pro d'occase c'est pas non plus mon objectif. À cause de l'encombrement (30cm de large c'est un maxi et l'oscar rentrerait tout juste) et pas envie de percer mon plan de travail pour raccorder sans compter que ce sera assez loin de l'évier.
J'avais en tête les 2 figures de ce niveau de gamme (le couple silvia / oscar) mais ma très bonne expérience avec ma lelit a ouvert mon champ de vision. Du coup la pl91 avec sa chaudière de bonne contenance et son pid amélioré (prometteur) sont venu s'incruster dans le tableau.
Mon budget plutôt orienté vers la rancilio et la ns a un peu gonflé avec la lelit. Mais je préférerais ne pas dépasser les 8-900€
Je vais zieuter la pl62 et l'ascasa.
il totore- Date d'inscription : 31/05/2013
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
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Dernière édition par Julien' le Lun 28 Nov 2016, 4:04 pm, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
Le mignon est si mauvais que ça? À l'usage j'en suis toujours très content. Jamais eu l'impression d'être limité par la qualité de mouture. Plutôt par la capacité de ma petite machine à enchaîner les extractions sans variation. C'est là la principale limite de ma lelit et le fait que des shots parfois exceptionnels (pour mon goût) rendent un peu frustrants tous ces autres extractions qui ne sont "que" très bonnes. Le broyeur n'a pas varié (parfois je rempli même 2 filtres d'un coup pour gagner du temps). Juste la vaillante petite machine qui a premis d'entrevoir qu'on peut encore faire mieux. Et puis j'aurais pas la place de mettre un gros tonneau genre mazer super joly
il totore- Date d'inscription : 31/05/2013
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
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Dernière édition par Julien' le Lun 28 Nov 2016, 4:04 pm, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
pour ce budget du coup tu as des machines d'occasion domestiques ou semi pro comme on voudra bien les appeler, qui pourraient être de la bombe, et dans des formats acceptables...mais si tu tiens au neuf, la silvia est super, et la sensation de solidité est excellente, notamment le PF qui est équivalent à du matos pro, comme tu en parlais.et je te comprends parce que j'ai eu la même machine que toi, c'est vrai qu'elle est performante, mais elle bouge quand tu sers le pf..la silvia elle se tient, 14 kilos je crois?
elvice2000- Date d'inscription : 13/01/2016
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
14 il me semble, oui. Mais je ne sais si elle bouge ou non : les empreintes dénoncent le placement récurant de ma main gauche par habitude !
LTB- Professionnel
- Date d'inscription : 06/11/2013
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
je me souvient qu'en tout cas le passage de ma lelit à ta silvia ça m'avait marqué, après même l'elektra elle pourrait bouger, mais la lelit est à 9 kilos, ça fait vraiment léger....
elvice2000- Date d'inscription : 13/01/2016
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
Je n'avais pas envisagé le changement de broyeur. Mais pourquoi pas sauf que je ne vois pas de prétendant aussi compact que le mignon. Et puis je pense que ce serait dans un 2e temps, histoire de garder une base connue si je change de machine. Y aura déjà assez de tâtonnements comme ça. Mais je suis quand même preneur de vos idées...
L'encombrement est la clé, j'ai 30cm de largeur dispo et déjà l'oscar serait vraiment juste.
L'ascasa uno, je connaissais pas mais je ne suis pas emballé à 1ere vue. Je vais quand même creuser on ne sait jamais.
La pl62 à groupe E61 j'y pensais plus! Dans ma tête elle etait imposante genre rocket. Mais non c'est raisonnable.
Par contre le prix... c'est super tentant mais le budget grimpe encore! Mais c'est tentant... mais c'est cher... mais...
Je m'attendais à un déchaînement des pro silvia versus les pro oscar. Et peu d'enthousiasme pour lelit (quand j'ai acheté la pl41em la méfiance était de mise envers lelit... c'est qu'ils ont fait leurs preuves depuis donc).
Il y aurait des utilisateurs de pl62 pour me raconter leurs expériences avec?
L'encombrement est la clé, j'ai 30cm de largeur dispo et déjà l'oscar serait vraiment juste.
L'ascasa uno, je connaissais pas mais je ne suis pas emballé à 1ere vue. Je vais quand même creuser on ne sait jamais.
La pl62 à groupe E61 j'y pensais plus! Dans ma tête elle etait imposante genre rocket. Mais non c'est raisonnable.
Par contre le prix... c'est super tentant mais le budget grimpe encore! Mais c'est tentant... mais c'est cher... mais...
Je m'attendais à un déchaînement des pro silvia versus les pro oscar. Et peu d'enthousiasme pour lelit (quand j'ai acheté la pl41em la méfiance était de mise envers lelit... c'est qu'ils ont fait leurs preuves depuis donc).
Il y aurait des utilisateurs de pl62 pour me raconter leurs expériences avec?
il totore- Date d'inscription : 31/05/2013
Age : 48
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Broyeur : Mignon
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
Il y a déjà plusieurs utilisateurs de la PL62 sur le forum, qui en sont tous très satisfaits !
Perso, c'est, à aujourd'hui, mon choix #1 si je devais remplacer ma formidable PL42TEMD.
Perso, c'est, à aujourd'hui, mon choix #1 si je devais remplacer ma formidable PL42TEMD.
Panda_xav- Date d'inscription : 28/05/2015
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
J'ai regardé un peu l'ascaso et parfois on parle d'un groupeen 57 (et de filtre pressu) et parfois de groupe en 58... une question d'année?
Tous ne sont pas content incriminants une trop grande variation de température. (j'imagine que c'est quand on a affaire à une petite chaudière... groupe en 57?)
Question sav, on trouve facilement les pièces lelit?
Tous ne sont pas content incriminants une trop grande variation de température. (j'imagine que c'est quand on a affaire à une petite chaudière... groupe en 57?)
Question sav, on trouve facilement les pièces lelit?
il totore- Date d'inscription : 31/05/2013
Age : 48
Machine à café : BZ Magica - Lelit PL41
Broyeur : Mignon
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Localisation : Val d'Oise
Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
Tu trouveras le post de vvakan si je ne me trompe qui parle de sa nouvelle PL62 (si je ne me trompe pas, une fois de plus)
Je comprends ton idée de garder le mignon qui fait bine le job pour partir sur un élément que tu maîtrises.
N'oublie pas que tu peux aussi revendre ta lelit actuelle si elle marche bien, ça fera toujours un petit différentiel. Tawiha en recherche une justement (cf annonces du forum)
Je comprends ton idée de garder le mignon qui fait bine le job pour partir sur un élément que tu maîtrises.
N'oublie pas que tu peux aussi revendre ta lelit actuelle si elle marche bien, ça fera toujours un petit différentiel. Tawiha en recherche une justement (cf annonces du forum)
LTB- Professionnel
- Date d'inscription : 06/11/2013
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
la silvia aura le même problème pour enchainer les shot je pense...
Je pense que le plus grand saut que tu pourrais faire c'est justement l'idée de @Pig la pl62 en e61... En plus, tu auras normalement plus de reproductibilité à l'enchainement? (sauf si je dis une connerie).
Sans forcément parler de "montée en gamme" quitte à changer, autant se divertir en changeant le profil de la machine, si tu dois investir forcément pour satisfaire ton entourage sur un cadeau digne de tes 40 ans...
Sinon, tu peux leur dire que tu garde ta machine et ton moulin et leur dire de se démerder aussi sur autre chose
Je pense que le plus grand saut que tu pourrais faire c'est justement l'idée de @Pig la pl62 en e61... En plus, tu auras normalement plus de reproductibilité à l'enchainement? (sauf si je dis une connerie).
Sans forcément parler de "montée en gamme" quitte à changer, autant se divertir en changeant le profil de la machine, si tu dois investir forcément pour satisfaire ton entourage sur un cadeau digne de tes 40 ans...
Sinon, tu peux leur dire que tu garde ta machine et ton moulin et leur dire de se démerder aussi sur autre chose
metasystem- Prof'spresseur
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
Changer de machine ne m'avait pas vraiment traversé l'esprit. Mais maintenant que c'est fait, que je me suis plongé dans les tests, reviews et autres vidéos... bah ça donne grave envie!!!
Et la PL62 en chaudière de bonne capacité (en techno à échangeur, c'est gros 2l?) et tête de groupe "mythique", ça me botterai bien.
Le budget freine mes ardeurs quand même et puis justement le fait de changer de techno... c'est un peu une inconnue pour moi ce genre de système. Est-ce que j'aurais le même plaisir à faire mes cafés et à les boire (je suis moins incertains, vu que c'était la norme sur les machines pro, non?).
C'est en juillet, j'ai encore le temps de réfléchir à laquelle...
Et la PL62 en chaudière de bonne capacité (en techno à échangeur, c'est gros 2l?) et tête de groupe "mythique", ça me botterai bien.
Le budget freine mes ardeurs quand même et puis justement le fait de changer de techno... c'est un peu une inconnue pour moi ce genre de système. Est-ce que j'aurais le même plaisir à faire mes cafés et à les boire (je suis moins incertains, vu que c'était la norme sur les machines pro, non?).
C'est en juillet, j'ai encore le temps de réfléchir à laquelle...
il totore- Date d'inscription : 31/05/2013
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
sinon d'ici juillet tu croiseras peut être une conti prestina, une cimbali eleva ou une faema lambro, ou autre levier un groupe et là, ça sera un vrai changement de technologie
elvice2000- Date d'inscription : 13/01/2016
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
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Dernière édition par Julien' le Lun 28 Nov 2016, 4:04 pm, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
Les enfants adorent le lait à la machine, moi j'en fait moins souvent mais c'est aussi je pense, dû en partie à l'attente pour se servir de la buse (qui est utilisable même si assez médiocre il faut l'avouer).
C'est une question que je me suis posé quant au choix d'un thermo-siphon comme l'oscar ou un groupe classique accouplé façon silvia... et j'ai toujours pas la réponse.
Certains parlent de meilleur résultat en tasse d'une silvia vs plus de crema sur un thermo-siphon. D'autres que ce sont juste 2 "interprétations" différentes.
C'est une question que je me suis posé quant au choix d'un thermo-siphon comme l'oscar ou un groupe classique accouplé façon silvia... et j'ai toujours pas la réponse.
Certains parlent de meilleur résultat en tasse d'une silvia vs plus de crema sur un thermo-siphon. D'autres que ce sont juste 2 "interprétations" différentes.
il totore- Date d'inscription : 31/05/2013
Age : 48
Machine à café : BZ Magica - Lelit PL41
Broyeur : Mignon
Nombre de messages : 105
Localisation : Val d'Oise
Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
Pour mes 40 ans on m'a offert Oscar 1 (full customisé) et franchement c'est une tuerie.
Et moi j'adore son look rétro
Et moi j'adore son look rétro
ragrati- Date d'inscription : 25/08/2013
Age : 48
Machine à café : Oscar nuova simonelli rouge, aeropress, bodum
Broyeur : Moulin grinta AMM nuova Simonelli
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Re: Changer de machine...Mais par laquelle? Et ça evolue encore!
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Dernière édition par Julien' le Lun 28 Nov 2016, 4:04 pm, édité 1 fois
Invité- Invité
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