Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
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TonyRok
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Gérard JEAN
Hannes35
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Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
Bonjour à tous.
Suite à ma présentation (Lady + Grinta), je me rends compte qu'un changement de moulin pourrait être bénéfique. D'ailleurs, je pense presque plus à la reproductibilité qu'à la qualité de la mouture... Mais c'est peut-être moi qui ne suis pas encore au point.
Bref, je commence à réfléchir à un moulin de remplacement. Presque automatiquement je me suis dit : un Mignon et c'est tout bon. Mais en lisant à droite à gauche, je me dis qu'il n'est pas sans défaut (Lent et bruyant... moins que le Grinta quand même ?) et peut-être que peut-être je devrais acheter directement mieux ou différemment.
Donc mes question sont les suivantes, sachant que :
- On se fait 2 doubles le matin + 2 expressi le midi à 18 gr (donc 3 x 18 gr par jour) et le weekend plus selon l'humeur.
- Dans quelques années (mois ?), j'achèterai une machine plus performante (celle qui pourrait me plaire aujourd'hui serait la QM silvano (oui, le Rossi d'aujourd'hui me satisfait bien, c'est vrai qu'il faut se forcer pour faire un mauvais café - à chaque foi que ça m'arrive, je vois très clairement que je n'y étais pas, ce qui est top pour apprendre...) ou la Rocket Appartamento (ben oui, le virus se propageant, l'E61 me fera de l'oeil) mais chaque chose en son temps) :
1 - Pensez-vous qu'un moulin manuel type Feldgrind ou Commandante est un choix intéressant ? (j'ai l'impression qu'ils ont le vent en poupe sans comprendre pourquoi).
2 - Pensez-vous qu'un Hario Mini Slim plus à 30 € serait mieux que ma Grinta ?
3 - Pensez-vous qu'il faut mieux carrément s'acheter un Niche Zero, un mignon specialita ou autre (il faut juste que ce soit ce qui ce fait de mieux en compact)...
Je débute finalement et comme d'autres débutants sans doute, je cherche un "kit". Comme si on pouvait dire "achète une Silvia et un Mignon et fait tes gammes pendant 3 ans"...
Comme d'autres ici je crois, j'ai un petit faible pour les montres qui remonte à 10 ans environ... à l'époque je me souviens d'un horloger qui m'avait dit : cherche des Valjoux 22 et 23 (j'espère que ça parlera à quelques personnes) pour commencer, il y a de belles choses à pas cher, je l'en remercie, c'était de chouette moment... Avec la Brasilia, c'est un peu ça finalement. Pour le Moulin, s'il n'était pas si gros, un Mazzer SJ et ce serait plié...
Bref, je digresse...
Bonne journée à vous, profitez bien du soleil !
Suite à ma présentation (Lady + Grinta), je me rends compte qu'un changement de moulin pourrait être bénéfique. D'ailleurs, je pense presque plus à la reproductibilité qu'à la qualité de la mouture... Mais c'est peut-être moi qui ne suis pas encore au point.
Bref, je commence à réfléchir à un moulin de remplacement. Presque automatiquement je me suis dit : un Mignon et c'est tout bon. Mais en lisant à droite à gauche, je me dis qu'il n'est pas sans défaut (Lent et bruyant... moins que le Grinta quand même ?) et peut-être que peut-être je devrais acheter directement mieux ou différemment.
Donc mes question sont les suivantes, sachant que :
- On se fait 2 doubles le matin + 2 expressi le midi à 18 gr (donc 3 x 18 gr par jour) et le weekend plus selon l'humeur.
- Dans quelques années (mois ?), j'achèterai une machine plus performante (celle qui pourrait me plaire aujourd'hui serait la QM silvano (oui, le Rossi d'aujourd'hui me satisfait bien, c'est vrai qu'il faut se forcer pour faire un mauvais café - à chaque foi que ça m'arrive, je vois très clairement que je n'y étais pas, ce qui est top pour apprendre...) ou la Rocket Appartamento (ben oui, le virus se propageant, l'E61 me fera de l'oeil) mais chaque chose en son temps) :
1 - Pensez-vous qu'un moulin manuel type Feldgrind ou Commandante est un choix intéressant ? (j'ai l'impression qu'ils ont le vent en poupe sans comprendre pourquoi).
2 - Pensez-vous qu'un Hario Mini Slim plus à 30 € serait mieux que ma Grinta ?
3 - Pensez-vous qu'il faut mieux carrément s'acheter un Niche Zero, un mignon specialita ou autre (il faut juste que ce soit ce qui ce fait de mieux en compact)...
Je débute finalement et comme d'autres débutants sans doute, je cherche un "kit". Comme si on pouvait dire "achète une Silvia et un Mignon et fait tes gammes pendant 3 ans"...
Comme d'autres ici je crois, j'ai un petit faible pour les montres qui remonte à 10 ans environ... à l'époque je me souviens d'un horloger qui m'avait dit : cherche des Valjoux 22 et 23 (j'espère que ça parlera à quelques personnes) pour commencer, il y a de belles choses à pas cher, je l'en remercie, c'était de chouette moment... Avec la Brasilia, c'est un peu ça finalement. Pour le Moulin, s'il n'était pas si gros, un Mazzer SJ et ce serait plié...
Bref, je digresse...
Bonne journée à vous, profitez bien du soleil !
Hannes35- Date d'inscription : 13/06/2012
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Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
Un bon point pour un manuel c'est qu'il te rendra encore service même si tu passes à un électrique.
Gérard JEAN- Prof'spresseur
- Date d'inscription : 06/08/2014
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Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
Mais existe-t-il un moulin manuel qui ridiculise le Grinta ? Je voudrais sentir la différence.
Par ailleurs, le Commandante est facile à trouver, mais les Feldgrin et les autres ça me semble nettement moins simple... et donc plus cher au final.
Pour 200 € on trouve des Mignon (presque à la pelle pour ainsi dire...), ça vaut vraiment le cout de mettre autant voir plus dans un manuel ?
Par ailleurs, le Commandante est facile à trouver, mais les Feldgrin et les autres ça me semble nettement moins simple... et donc plus cher au final.
Pour 200 € on trouve des Mignon (presque à la pelle pour ainsi dire...), ça vaut vraiment le cout de mettre autant voir plus dans un manuel ?
Hannes35- Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 41
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Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
J’imagine qu’un moulin est peut être moins complexe qu’une machine à café électrique mais j’ai pris un manuel parce que je ne voulais pas de complexité. J’en ai marre des trucs électriques qui tombent en rade.
4sStylZ- Date d'inscription : 25/07/2015
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Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
Salut Hannes35,
j'ai un Grinta et un Commandante. Le premier est à la cave depuis quelques années déjà. Mais je consomme seulement 4 cafés par semaine. Donc le côté physique du moulin manuel n'est pas vraiment critique pour moi. Par contre la reproductibilté du Commandante est bien meilleure que celle du Grinta dont le réglage évolue d'une mouture à l'autre. Les arômes sont mieux révélés par le Commandante également. Et on peut sans doute facilement utiliser une visseuse électrique pour s'éviter l'effort physique si utile. Ce qui est appréciable avec le manuel c'est le bruit contenu. Au petit matin, on ne réveille personne.
j'ai un Grinta et un Commandante. Le premier est à la cave depuis quelques années déjà. Mais je consomme seulement 4 cafés par semaine. Donc le côté physique du moulin manuel n'est pas vraiment critique pour moi. Par contre la reproductibilté du Commandante est bien meilleure que celle du Grinta dont le réglage évolue d'une mouture à l'autre. Les arômes sont mieux révélés par le Commandante également. Et on peut sans doute facilement utiliser une visseuse électrique pour s'éviter l'effort physique si utile. Ce qui est appréciable avec le manuel c'est le bruit contenu. Au petit matin, on ne réveille personne.
Balzin- Date d'inscription : 16/08/2012
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Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
Salut,
J’ai revendu mon Mignon qui m’a bien saoulé, notamment par sa rétention gargantuesque, le fait de purger à chaque changement de réglage, donc perte de café et des résultats en tasse pas à mon goût.
Je suis revenu au manuel (avant le Mignon j’avais un moulin Rok) avec le Comandante C40 équipé du Red Clix, plus de rétention, plus de perte de café, réglages efficaces et reproductibles à souhait, possibilité de passer à différents type d’extraction et de retrouver sans soucis ses réglages, résultats en tasse bien meilleurs qu’avec le Mignon. Sans parler de la qualité de fabrication, un autre monde comparé au Mignon... Et très sincèrement moudre avec se fait rapidement sans fatigue !
Perso je partirais sur un Comandante, qui pourra convenir à une machine plus haut de gamme et pourra toujours servir !
J’ai revendu mon Mignon qui m’a bien saoulé, notamment par sa rétention gargantuesque, le fait de purger à chaque changement de réglage, donc perte de café et des résultats en tasse pas à mon goût.
Je suis revenu au manuel (avant le Mignon j’avais un moulin Rok) avec le Comandante C40 équipé du Red Clix, plus de rétention, plus de perte de café, réglages efficaces et reproductibles à souhait, possibilité de passer à différents type d’extraction et de retrouver sans soucis ses réglages, résultats en tasse bien meilleurs qu’avec le Mignon. Sans parler de la qualité de fabrication, un autre monde comparé au Mignon... Et très sincèrement moudre avec se fait rapidement sans fatigue !
Perso je partirais sur un Comandante, qui pourra convenir à une machine plus haut de gamme et pourra toujours servir !
TonyRok- Date d'inscription : 19/01/2017
Age : 38
Machine à café : Rok, Rancilio Silvia
Broyeur : Comandante C40 Nitro Blade,Hario Mini
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Localisation : Vraiville
Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
Feldgrind a mon avis même avec les frais de port ça doit être moins cher que Comandante, il est stepless contrairement au commandante (je sais je me répète mais les nouveaux qui en parlent ne le savent pas forcement )
Stephane_Paris- Date d'inscription : 24/03/2016
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Broyeur : Fiorenzato F5 D, Eureka Mignon (vendu), Felgrind 1.2, Bouilloire Bonavita variable, balance Brewista smart scale
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Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
Ah oui, donc vraiment, le manuel est très recommandé !
Le Feldgrind aujourd'hui est devenu le FELD2 : HONED, 125 £ (140 €) avant frais de port et HT.
Et à part l'AERgrind (et je ne sais pas s'il est aussi performant que le Feldgrind mais a priori non) c'est "sold out"... Sauf à en trouver un d'occasion.
D'ailleurs, pour ceux d'entre vous qui maitrise l'anglais, connaissez-vous James Hoffman et ses vidéos youtube dont celle-ci : https://www.youtube.com/watch?v=dn9OuRl1F3k
Parmi ces autres vidéos, il y en a d'autres très chouettes.
Le Feldgrind aujourd'hui est devenu le FELD2 : HONED, 125 £ (140 €) avant frais de port et HT.
Et à part l'AERgrind (et je ne sais pas s'il est aussi performant que le Feldgrind mais a priori non) c'est "sold out"... Sauf à en trouver un d'occasion.
D'ailleurs, pour ceux d'entre vous qui maitrise l'anglais, connaissez-vous James Hoffman et ses vidéos youtube dont celle-ci : https://www.youtube.com/watch?v=dn9OuRl1F3k
Parmi ces autres vidéos, il y en a d'autres très chouettes.
Hannes35- Date d'inscription : 13/06/2012
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Machine à café : Brasilia Lady, Aeropress, Bodum
Broyeur : Mazzer SJ doserless
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Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
Salut, autre son de cloche ici - personnellement j'adore les manuels, mais pour l'espresso je préfère vraiment le confort du moulin électrique, et dans ta liste je partirais sur le Niche Zero. Ceci dit, ta consommation de café te permet certainement de rester au manuel.
Oui Hoffman est bien connu, et très légitime du fait de ses activités à Square Mile. Je n'ai pas trouvé ses critères particulièrement clairs dans cette vidéo, par contre - et oh surprise, c'est le Kinu qui remporte la mise.
Oui Hoffman est bien connu, et très légitime du fait de ses activités à Square Mile. Je n'ai pas trouvé ses critères particulièrement clairs dans cette vidéo, par contre - et oh surprise, c'est le Kinu qui remporte la mise.
Rainbowe- Date d'inscription : 04/04/2015
Machine à café : multiples
Broyeur : multiples
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Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
Le feldgrind évite leur nouveaux modèle trop court, pratique mais il faut de la prise en main ..
après entre manuel et électrique même si le manuel est trés bon ça peut gaver.. si tu as le choix avec un Bon électrique (tu parlais du Niche) perso j'irais la
après entre manuel et électrique même si le manuel est trés bon ça peut gaver.. si tu as le choix avec un Bon électrique (tu parlais du Niche) perso j'irais la
Stephane_Paris- Date d'inscription : 24/03/2016
Machine à café : Bezzera Strega, Flair, ROK, piston, aéropress
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Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
Mais où acheter le Niche ?
Hannes35- Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 41
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Broyeur : Mazzer SJ doserless
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Localisation : Rennes
Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
https://www.indiegogo.com/projects/niche-zero-the-best-conical-burr-coffee-grinder?utm_source=sailthru&utm_medium=email&utm_campaign=bck-06272019update&utm_term=#/
Taje- Date d'inscription : 02/12/2018
Machine à café : LaCimbali M21 Junior DT/1
Broyeur : Niche Zero Grinder
Nombre de messages : 327
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Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
J’ai refait un test pour te donner un avis précis : À 12 cran du plus fin (mouture espresso) je sort 15gr en 55sec / 1min avec le C40.
4sStylZ- Date d'inscription : 25/07/2015
Machine à café : Flair Espresso / Arrarex Caravel / Kamira
Broyeur : Commandante C40 Nitro blade red clix / Mazzer SJ doserless
Nombre de messages : 48
Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
Merci beaucoup pour toutes ces informations et ces avis.
Pour l'instant ma procédure n'est pas au point, je n'arrive pas à de bon résultat sans moudre directement dans le porte-filtre. C'est agaçant parce que, que ce soit le C40 ou le Niche, il y a un contenant intermédiaire.
Je vais donc bosser ça et voir. Moi je fais du 18gr, ça me mènerais à 1min/1min30 ce qui commence à faire quand il fait chaud... Et même quand il fait moins chaud.
Pour l'instant ma procédure n'est pas au point, je n'arrive pas à de bon résultat sans moudre directement dans le porte-filtre. C'est agaçant parce que, que ce soit le C40 ou le Niche, il y a un contenant intermédiaire.
Je vais donc bosser ça et voir. Moi je fais du 18gr, ça me mènerais à 1min/1min30 ce qui commence à faire quand il fait chaud... Et même quand il fait moins chaud.
Hannes35- Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 41
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Localisation : Rennes
Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
12 crans?!!!
Moi je rode autour de cinq crans, plus ça commence à pisser comme à Munich.
Moi je rode autour de cinq crans, plus ça commence à pisser comme à Munich.
europiccolo- Date d'inscription : 23/11/2017
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Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
5 crans ?! Moi avec le Red Clix je suis allé au plus fin à 13 clics pour des doses de 18g et un ratio de 1:2.
Même en divisant par deux ça me place vers 6-7 clics en moyenne.
Après tout dépend comment tu détermines ton point "0", et le type grains (et leur degré de torréfaction) utilisés.
Même en divisant par deux ça me place vers 6-7 clics en moyenne.
Après tout dépend comment tu détermines ton point "0", et le type grains (et leur degré de torréfaction) utilisés.
TonyRok- Date d'inscription : 19/01/2017
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Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
Le point zéro c'est quand la manivelle ne tourne plus (moulin horizontal, manivelle à 3H, si elle descend + un clic etc jusque l'arrêt).
Le café du moment c'est Esperanza donc plutôt robe de moine.
Je n'ai pas encore le red clix.
Le café du moment c'est Esperanza donc plutôt robe de moine.
Je n'ai pas encore le red clix.
europiccolo- Date d'inscription : 23/11/2017
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Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
Ouu, donc nous avons la même méthodologie pour le point zéro. La calibration diffère peut être de quelques clics d’un moulin à l’autre, ou cela est peut être du au Red Clix.
TonyRok- Date d'inscription : 19/01/2017
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Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
Je crois que çà a moins à voir avec le moulin qu'avec la machine: type, pression d'extraction + t° et grain (torré + origine).
europiccolo- Date d'inscription : 23/11/2017
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Re: Moulin manuel ou électrique (sujet du Bac mention espresso)
Certainement aussi oui. Tellement de paramètres entrent en ligne de compte...
Le principal reste de se faire plaisir !
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TonyRok- Date d'inscription : 19/01/2017
Age : 38
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