VBM Domobar ou QUICK MILL

La question est dans le titre. Alors ?
Je vous demande ça en tant que newbies (après ma Lelit qd même) car je suis en recherche avant acquisition.

J’ai un penchant pour VBM pour le groupe original et une certaine confiance dans la marque ; et pour le levier. Bon après QM connais pas vraiment.

J’ai juste lu que des pro QM indiquaient sur le forum qu’acheter une Domobar c’était ne rien comprendre à la vie.

Quels sont alors vos arguments factuels et prouvés.

Merci pour les échanges à venir.

Quelle Domobar et quelle QM?

Disons la domobar entrée de gamme à 850€ environ et son modèle au dessus la Domobar Junior HX. Côté QM je connais pas la gamme mais disons les produits de même correspondance

Ayant possédé trois QM, je peux confirmer leur qualité de fabrication et, bien entendu, leur capacité à tirer d'excellents shots...
Pour la Domobar, je laisse la parole aux possesseurs de VBM.

Merci Jpp pour ton retour. Aux alentours des 1000 - 1200 € max quel modèle conseille tu ?

As tu réussi à obtenir de tes shoots l’expression de différentes notes gustatives en bouche. Car c’est vraiment ce que je recherche. J’adore le café italien mais je suis plutôt dans la recherche. Histoire de sortir de sa zone de confort

@Marco83 : QM = large Gamme -> thermoblocks, Rossi (Silvano), E61, ...

Chez QM en e61, dans ta gamme de prix c'est la mienne, la Rubino. Elle va se placer en face de la junior Hx qui était aussi dans ma short list. Perso, ce qui m'a décidé entre les 2, c'est le prix : j'ai eu la QM 200€ moins cher. Niveau qualité de fabrication, rien a redire, c'est bien fait, c'est très lourd, les inox sont beaux, la plomberie aussi. Mais je ne pense pas que tu te trompe avec la Domobar non plus.
Niveau résultat en tasse, je suppose que c'est proche, considérant la proximité des machines.
Si tu veux expérimenter, la silvano est peut-être plus adaptée, avec son groupe rossi. Attention par contre, si tu fais du lait, tu n'auras à priori pas la même qualité de mousse qu'avec un gros Hx : elle a un thermobloc pour la vapeur, ce qui est intéressant si tu ne veux pas de l'inconvénient de la Rossi mono chaudière (perturber l'équilibre de la machine pour produire la vapeur), mais de ce que j'ai pu en lire, le débit vapeur est trop faible.
Donc garder en tête ça aussi si tu tires des capuccino.

Niveau résultat en tasse, avec la Rubino c'est sans surprise, facile et régulier, pour peu que tu aïs un bon moulin, et trouve ton équilibre quantité/finesse de la mouture.
Tu peux jouer avec les temps de preinfusion (levier à 45°, sans déclencher la pompe), pour faire varier tes résultats en tasse : exemple de ma petite experience, avec une preinfusion plus longue, tu peux utiliser une mouture plus fine, et obtenir plus de corps dans la tasse, mais moins de crema. Bref, c'est pas une Rossi, y a moins de souplesse, mais y a largement de quoi expérimenter !

La simvano me rappelle ma Lelit pl41tem où je me suis très vite senti bloqué du point de vue expérimentation.

Mais c’est juste un ressenti. Pourquoi semble tu mettre en avant plus ce modèle que le tien ?

Moi un levier et une pré infusion en E61 me semble ouvrir de nouveaux horizons. Je préfère.

Par contre ta machine on dirait une Rocket

ne compare pas ce qui n'est pas comparable... la pl41tem est limité, le rossi est bien plus polyvalent en terme d'expérimentation...
Ça ne veut pas dire que ça vaille plus qu'un e61, c'est juste pas pareil. Mais y'a un monde entre une mokita et une rossi...

Je ne mets pas spécialement en avant la Silvano, c'est juste différent. Il y a pléthore de sujets sur le forum sur Rossi vs e61. Commence par te décider la dessus en fonction de tes attentes.
Ensuite, tu utilises la vapeur souvent ou pas ? Ça influe aussi grandement sur le choix de la machine aussi.
Sinon pour la ressemblance avec une rocket : ben tous les e61 se ressemblent Un bouton qui change, un mano en plus ou en moins, mais si on regarde vite fait extérieurement, c'est tout pareil.

J’adore le café italien mais je suis plutôt dans la recherche

Rossi à PID!... surtout avec ce budget. Va voir du coté de la Profitec 300 de @cremoso si tu as besoin de vapeur à la demande.
Sinon toutes les déclinaisons du Rossi anciennes ou récentes feront l'affaire si bien pilotées en température

En quoi le "levier" de commande d'une E61 ouvrirait-il de nouveaux horizons?

Est-ce qu'il n'y aurait pas confusion avec les machines utilisant un groupe à levier? Genre Pavoni, Alex Leva; QM Achille, etc.

Merci à tous. Je vais regarder le forum pour la partie e61 va Rossi.

Ce qui m’ennuie c’est le look de la rossi idem ma Lelit. Je n’aime plus le fait que le porte filtre une fois installé soit enclavé au sein de la machine. L’accès e61 est mieux. On voit couler le café sans devoir s’incliner

Merasystem tu me dit de ne pas comparer l’incomparable. Bien sûr. Mais je n’ai pas votre expérience. Donc merci à toi d’être explicite. Cela me permettra de comprendre. Thanks

Tiens on avait pas encore eu le fait de ne pas avoir à se baisser pour voir l'extraction comme critère de sélection...
Tu devrais peut être te concentrer sur les critères qui te sont primordiaux plutôt que de d'essayer de te persuader que tu as la fibre d'un explorateur du monde de l'expresso...
Puisque le look et le coté pratique semblent cruciaux pour toi, fais en tes priorités. On te dira ensuite ce que tu peux en attendre en terme d'expresso

Ah oui effectivement, c'est une 1ère ce critère...

Merci à @brezeme car j'avoue ne pas avoir immédiatement saisi le propos de @Marco83...

@Marco83 la chaudière fait 10cl de plus sur une rossi. Elle est par nature plus stable que la mokita durant le shot et permet de tirer un peu plus long et différents profils de cuisson.
Si tu y rajoutes un pid, la stabilité globale devient bonne (du moment que t'enchaines pas 8-10 cafés).

Désolé mais le levier est un de mes critères de choix. Je préfère ça à l’appui sur un bouton. Après avec ma Lelit sur la banque de la cuisine j’étais souvent en train de me baisser pour bien voir l’extraction. Je me dis qu’avec la configuration d’un groupe e61 le filet est directement visible.
Prendre du plaisir avec le café c’est un ensemble de choses.

Pour la machine que je recherche disons que je suis uniquement café. Donc la buse vapeur hormis faire plaisir à madame et mes filles pour un capuccino ce n’est pas indispensable.
Ma conso est 4 très bon cafés le week-end et rarement en semaine car au boulot.
Quelques rares tirages en qte lors de repas de famille car peut d’amateurs de shoot à l’italienne.

Gustativement parlant j’aimerais sur un double espresso découvrir à chaque gorgée différents arômes. A l’opposé de ce que l’on trouve hélas trop souvent au bar : un café peu agréable en bouche, fade et qui ne laisse aucun souvenir.

Avec ces précisions pouvez-vous m’orienter à présent entre vbm et Qm ? Où tout au moins me dire à quoi m’attendre avec ce type de machine.

"Découvrir à chaque gorgée différents arômes"

Est-ce que tu déjà bu un expresso comme tu le décris là, ou bien es-tu juste en train de l'imaginer? La question n'est pas anodine, surtout si elle peut t'éviter une déception.

VBM ou QM? Si E61, c'est bonnet blanc et blanc bonnet. On devrait plus trouver le groupe qui convient à ton idée de l'expresso, plutôt que choisir une marque. Et ma marque fétiche, Rocket, ceux qui ont "presque" inventé l'Expresso, tu n'aimez pas? ^^

PS: t'es au courant que le levier du E61 pousse aussi un bouton caché derrière?

C’est un café magique qui change de goût à chaque gorgée
Non je voulais dire qque chose avec des notes aromatiques que l’on prend plaisir à découvrir à chaque gorgée.
J’ai goûté ce café sur Bordeaux il y a bien qques années en arrière. Bien avant d’avoir envie d’investir dans une bonne machine. Le gérant torrifiais lui même et réalisait des assemblages. Il m’a fait goûter un café exceptionnel !

J’adore en effet Rocket mais c’est trop cher. J’ai raté sur le bon coin une appartamento à 850€. Je suis dégoûté. Depuis je trouve rien. Du coup je regarde sur le neuf. Mais du coup c’est plus cher et il ne faut pas se tromper pour mon budget pas élevé.

Oui je sais bien que le levier actionne un inter qui enclenche la pompe. Mais c’est plus cool comme ça. En plus à mi course on peut effectuer là pré infusion.

Ouais, bon, avec une machine sur réservoir (et un HX non percé), tu n'aurais pas grand chose qui va couler, juste un rikiki d'eau dû à la montée en température.

Question au E61-tistes sur réservoir: est-ce qu'il y a la moindre goûte d'eau de pré-infusion qui sort lors de la seconde extraction, ou si on fait pisser le groupe avant?

de toute façon, je pense pas qu'il y ait de e61 avec HX percé... Ça n'a pas d'intérêt...

Ah si, ça offrirait la pression de la ligne jusqu'au groupe.

Ça me semble être un gros handicap pour un gain pas forcément valable...