Dilemme Restauration Sama Lusso

Bonjour!
après presque dix ans d'espresso avec mes fidèles Pavoni Professional pre-millennium j'ai décider de partir à l'aventure en recherchant un peu plus de stabilité thermique. Un de ces chemins m'as mener à cette Sama Lusso apparemment en bonne condition.




A dire du vieux propriétaire elle nécessitais juste du changement de quelque joint mais à partir du premier café j'entend qu'il y a quelque chose de étrange. Je découvre en effet des joints un peu sec, un verre de niveaux cassé et une fuite à niveau de la chaudière et une tache de rouille sur le châssis. On se décourage pas, j'ai fait un paquet de brasure à l'argent, ça va aller je me dit!  Et bas non braser une chaudière est plus compliqué que prévu! Même après avoir demander de l'aide à des collègues qui on 40 ans de monture en bronze sur les épaules on arrive pas a avoir une étanchéité correcte. Des fois j'ai une goutte à froid, des fois à un bar.. la configuration de la chaudière avec la superposition des deux lèvres en cuivre n'est pas magique. Peut être pour cela que Ponte Vecchio est passé au à une soudure TIG sur cet élément?  Dans tous cas au bout du 5ème tentatif je suis en train de jeter l'éponge.

L'option de racheter une nouvelle cuve se profile à l'horizon, mais l'idée de dépenser autant sur un boiler Pontevecchio que sur l'achat de la Sama me fait cogiter.

Comme je vous disait au début un des chemins est la Sama mais un autre qui avance doucement dans mon atelier est une machine compacte construite au tour de un groupe à levier San Marco année '70.  Ce projet utilise une chaudière inox en HX de ECM que par pur hasard est assez proche de la Sama (mise à part le HX)


Le dilemme donc:

1.Dépenser 400euro  et laisser la machine presque originale (peut être avec un changement de résistance du à un changement de reference dans la production PV)

2. Donner à cette machine un vrai HX au lieu du système de thermosiphon simple actuel, avec un belle chaudière inox? Mais refaire toute la tuyauterie pour communique avec les éléments existants

3. Persévérer à outrance  sur la chaudière actuelle pour combler se problème répandu sur les Sama

4. S'en séparer et concentrer les propres effort sur d'autres chemins?


Donné moi vos avis, vos expériences!  Avoir utiliser si peu cette machine me donne pas beaucoup d'attache émotionnel et au même temps c'est ma première machine à levier avec ressort. En plus j'ai découvert en cour de route la particularité de ce groupe et ces petits shots.. Je me sens perdu.

La bienvenue sur le forum!

Aucun avis pour t'aider à choisir.

Salut et bienvenue ! Est ce que tu pourrais pas carrément couper la chaudière en deux en virant la partie où ça ne jointe plus et rebraser le tout après avoir bien nettoyé, quitte à réduire un peu sa taille ?

Difficile à dire sans avoir des photos de ta configuration
Sinon +1 avec elvice après faudra bien tester la tenue à la pression
et pourquoi ne pas aller voir quelqu'un qui peut te souder au tig ? un chaudronnier, un plombier, qqun sur leboncoin qui propose ses services par ex...

Remettre 400eur dans une chaudière neuve bof, c'est plus de la moitié du prix de la machine non? L'idéal serait de trouver un modèle de chaudière proche et bcp plus abordable.

Sinon tu peux passer à ton autre chaudière et même condamner la partie HX, ou la laisser et construire ta version upgradee de la sama. Mais si tu as un levier de san marco il serait à priori plus massif et plus gros donc plus intéressant que celui de la sama, irais tu jusqu'au bout de la transformation avec un mix de la sorte ?

Merci à tous pour le bienvenue! J'avoue que j'avais fais un post de présentation il y a quelques années mais je l'ai probablement jamais publié pour je sais plus quelle raison

Pour répondre à Elvice, couper c'est pas la meilleur stratégie vue la conception de la chaudière. Comme j'ai probablement mal expliqué avant, les deux demi coques de cette chaudière se chevauchent dans a zone de la brasure et le jeu entre les deux demis coques est comblé par de l'argent.
Chauffer de l'extérieur aide seulement à faire fluer cette matière d'apport vers l'extérieur, donc au mieux de séparer les deux séparer les deux partie sans couper

la couche de nickels extérieur et tous le tubes soudés directement à la chaudière n'aident pas à repartir sur une bonne base pour la une nouvelle brasure..

Peut être, que le TIG soit plus conseillé dans cette situation pour garder une chauffe très localiser  et pas cramer le nickel par tout!   Mais bon ce tipe de soudure sur cuivre est très peu courante et apparemment difficile à maitriser dans un milieu artisanal.

Sur mon forum d'usinage préféré disent:
" C'est possible mais il faut une intensité assez élevée, la zone fondue refroidit très vite à cause de la grande conduction thermique. Ca reste délicat, il faut s'entrainer bien avant sur des chutes avant d'attaquer l'ouvrage"


Comme di R0bin j'ai du mal de me dire de remettre  autant d'argent dans une chaudière pour une machine que je sais pas combien de temps fera à la maison.. et au même temps si je change radicalement  la chaudière je sais pas si je trouverais acquéreur un jour, sans compter le temps passer à refaire tout les circuits!
Je suis un peut dégouter de  penser avoir fait un achat sans prise de tête qui m'aurais aidé à avoir un choix plus avisé entre le monde du levier à ressort et directe, mais tomber dans des problèmes totalement diffèrent si tôt dans mon expérience avec la Sama..

Le chapitre San Marco est cout et long à la fois. je devrais peut être faire un post dédié:
cette assemblage de pièces est fonctionnel à l'état actuel mais il est loin de pouvoir quitter l'atelier pour un usage quotidien. J'ai deux prototypes de machines à levier en têtes, un low-tech, super compact et facile d'usage au quotidien, l'autre beaucoup plus complexe avec du développement informatique et des petit gadget de profiling.
Le groupe San Marco remplace le groupe final avant de commencer l'étape de la fonderie pour le proto low-tech.


Pour retourner à la Sama, c'est sur que même si elle était fonctionnelle elle aurait pas fait plus de un an ou deux chez moi, mais j'ai du mal a me dire qu'elle va rester inutilisé.

J'espère en effet que tu nous en diras et montrera plus de ces projets de leviers maison... Sinon pour la Sama tu lui colles ta chaudière de pavoni, ça fera un genre de pavoni eurobar à ressort !

Holà!
c'est passé quelque semaine mais j'ai enfin prix une décision.. Continuer à voir la Sama à moitié démonté et un nouvel tentatif de brasure échouer je me suis dit que c'était le moment de passer à l'action!
Décidé par utiliser la chaudière inox de une ECM  j'ai commencé le diagramme de distribution des différents éléments  pour le bon fonctionnement de la machine.



Mais une fois fini, je me suis rendu compte que le devoir passer commande sur au moins 3 sites différents pour tous les pièces et les raccords allait être super laborieux et long. J'ai repenser au temps disponible dans les semaines suivantes et je me suis dit que était mieux de me casser la tête sur mes prototypes que sur cette Sama..  Résultat des courses j'ai acheté la chaudière Pontevecchio (que entretemps avait augmenter de 40euro)



Le jour de la réception il y a une personne que à décider de mettre exactement en vente la même chaudière que j'ai acheté à pas cher sur Facebook, juste pour me faire regretter encore une fois mon timing
Dans tous cas les différences en 40ans sont pas énormes. Visuellement la chaudière Pontevecchio est toujours la même à l'exception de un thermostat de contact et un perçages latéral pour un capteur de niveau d'eau. J'ai donc acheter le thermostat et fermer l'autre sortie en me disant que je vais peut être l'exploiter pour un futur montage de PID.
Mais au remontage une nouvelle surprise ! les pistons des vannes d'eau chaudes et vapeur se montent plus! Chez Pontevecchio ont decider de changer le filetage de ces derniers pour je sais pas quel motif, mais mon envie de pas depenser 40euro de plus m'as pousser à faire du reverse engineering à partir de une photo trouvé sur internet et refaire les pièces au tour.

A droite la nouvelle valve avec 2 joint torique et un filetage M14x1.5 .
Au milieu la version Sama avec un filetage M14x1 .
A gauche le barreau utilisé pour une valve.




Enfin aujourd'hui j'ai sortir les premiers espressi avec cette machine! Sont super diffèrent des ceux Pavoni, plus de corps mais moins de crema!
Peut être que au final un porte filtre de 45mm donne des meilleur résultat que un 49(ou 58 ) !

A ce sujet quelqu'un à vue la video de Lance Hendrick : Depth vs Diameter?
Dans tous cas merci à tous le monde pour votre avis!

Très beau boulot ! La voilà repartie pour quelques décennies

Très beau boulot.
Je suis toujours admiratif de telles compétences en usinage pour arriver à ces belles restaurations.

bravo ! une histoire qui finit bien
bien joué l'usinage !

Le jour de la réception il y a une personne que à décider de mettre exactement en vente la même chaudière que j'ai acheté à pas cher sur Facebook, juste pour me faire regretter encore une fois mon timing

tu as un délai de rétractation lorsque tu commandes en ligne, tu ne peux pas te faire rembourser ?