Brasilia Lady ->OPV/Mano/PID + Moulin RR45 ->doserless

A peu prêt 80€, avec l'opv et le mano, bien moins si que l'opv.

Si tu as un compte chez compodiff regarde les tarif avec les ref que j'ai mis, le mano c'est ±25€

Edit:

- 1x Mano rancilio 0-16b ±25€ (pas de ref compodiff)
- 1x Limiteur pression BGD67 14.64€
- 1x Raccord T M-M-F 1/8 WD486 4.85€
- 1x Raccord M-M 1/4/1/8 VD209 4.2€
- 1x Flex inox F-F 1/8 CD250 7.11€
- 1x Raccord 90° M-M 1/8 WD500 7.25€
- 1X raccord T F-F-F 1/8 WD485 3.72€
- 0.50 Tuyau Silicone 3 broutilles

Soit le total, pour moins de 70€

Merci straits pour les infos.
Je compte m'y mettre, et ça me permet de voir ce que je dois mettre de coté...

Je suppose que le mano est indispensable pour régler l'OPV ?

Oui mais après tu n'es pas obligé de la fixer sur la machine comme je l'ai fait.Il est juste nécessaire pour le réglage.
Même si c'est pratique de voir la pression, par exemple pour le café du matin la pression ne monte qu'a 4 bars, puisque le mouture est plus grosse pour avoir plus de café.

Bonjour STRAITS,

Je suis également interessé par la manip de l'OPV;
deux questions:
Pour ouvrir un compte chez Compodiff, ils demandent code APE, N°de siret et nom de la société, je remplis les cases en mettant un truc bidon ou faut t'il les contacter?
As tu trouvé une réelle amélioration aprés l'installation de l'OPV surtout en termes de régularité?
Merci de tes réponses, à bientôt.
Philippe

Salut,

- J'ai un accès au catalogue compodiff, il faut les appeler pour en avoir un. Je commande chez un revendeur local et non directement chez eux.
- Oui l'amélioration est assez nette avec la valve de surpression,le gain est surtout sur la régularité des cafés, aussi a chaque café j'ai l'impression de plus sentir les arômes, après ça n'est pas non-plus transcendant.

Merci STRAITS pour ces infos,
Je vais voir ça, soit je fais la modif ou je continue comme ça, après tout je commence à bien la connaitre et le résultat n'est pas si mal.
Autre option, je revends mes deux machines et je me fais un petit plaisir en passant un cran au dessus (Oscar ou autres.....) à voir.
J'ai vu que tu utilisais le N°2 CLAVREUL, un de mes préférés avec le Rouge Intense BRASILIA
A+

Bonsoir,

Comme je refais ma cuisine je n'ai plus besoin de mon support machine et moulin et tiroirs avec knock box, il a un peu vieillit mais ça va.

Les photos neuves étaient ici:
https://expresso.1fr1.net/les-machines-grand-public-f4/brasilia-lady-opv-mano-et-moulin-rr45-doserless-t2217-60.htm

Si quelqu'un est intéressé je le laisse pour le prix des poignées et équerres alu, soit 12€, sinon je démonte et je balance.
Photos de l'état actuel si intéressé

Ah oui et si vous voulez vous faire une knock-box a pas cher y'a ça chez ikea:
http://www.ikea.com/us/en/catalog/products/70066097

Hello,

Comme beaucoup d'entre nous ici je vais surement mettre un pid sur ma lady.

Je pense m'orienter vers la solution auberins PID + sonde K.





Le pid a un relai intégré avec un sortie de 7A en 230V:

One of the unique features for this controller is that the built-in relay can handle 10 A of current at 120VAC. That means 1200 watts of load can be connected directly to the controller without the need of an external relay or SSR.

http://www.auberins.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=1

Etant donné que la résistance de la lady fait 1200W soit 6A, on reste inférieur. Cela aura l'intérêt de ne pas avoir a câbler et fixer un relai additionnel.


Pour la sonde, je vais prendre une thermocouple K



http://www.auberins.com/index.php?main_page=product_info&cPath=3&products_id=6

Coté budget le pid est a 44.5$ , le sonde a 3.85$ et les frais de port a 17$

Soit un total de 65.5$, soit ±48€

Je suis en train de regarder pour loger un cube de 50*50*100mm, et c'est sur ça sera a l'extérieur

2 choses à voir :
- le relais interne, il faut qu'il soit SSR car si c'est un relais classique, il va s'user prématurément et claquer.
- pour la sonde que tu veux prendre, il faut faire attention au diametre de la vis (compatible avec la brasilia) et à la longueur du doigt de gant (pas trop petit, c'est évidemment plus facile de mettre un capteur posé sur la chaudière)

Salut Garath,

Merci pour ta réponse,

Pour la sonde, il faudra surement retarrauder la chaudière, avec la matériel adapté je ne pense pas que ça soit trop compliqué.
Je pense qu'une sonde de ce type sera plus réactive qu'une posée sur la chaudière, a moins qu'il y ait quelque chose que je n'ai pas saisi.

Ah le relais,je ne me suis pas posé la question, mais ca serait bizarre que le pid qui a pour rôle de s'allumer et se couper souvent ne soit pas prévu a cet effet, je vais me renseigner et si besoin contacter auberins.

Merci

J'ai un PID de ce style (mais ce n'est pas le même) et le relais interne n'est pas SSR, donc en effet, à se faire confirmer
En effet, une sonde plongeante sera plus réactive mais le PID n'arrivera pas à suivre cette différence de réactivité, donc du coup cela n'apporte rien au final sur le système régulé.

Si c'est le cas, en effet ça ne sert a rien de mettre un sonde plongeante.
Ce qu'il faudrait déterminer c'est la différence de température a instant T, entre la surface externe de la chaudière et l'intérieur avec le doigt de gant.

Si c'est de l'ordre de 2-3 degrés je veux bien croire que le pid ne vois pas grand chose, mais lorsque l'on remplace 1/3 du volume de la chaudière, la t° doit bien baisser dedans et beaucoup moins a l'extérieur.

A méditer

Retarauder la chaudière signifie son ouverture, trouver le taraud au pas de la sonde et ensuite rendre le tout étanche... Pas obligatoirement facile!
Pour le relais je ne sais pas!
Par contre le prix semble correct.
Nous attendons la suite de ta réflexion.

La réponse de Auberins:

Hello ,
The SYL-2342 has a internal contact relay. If you want a durable system, you should use SYL-2352 with an external 25 A SSR.
Thanks,


C'est clair et net, merci garath

JE vais suivre cela avec interêt !!
Ca y est, la mode des PID est lancé on dirait !

garath a écrit:
En effet, une sonde plongeante sera plus réactive mais le PID n'arrivera pas à suivre cette différence de réactivité, donc du coup cela n'apporte rien au final sur le système régulé.

Cela va à l'encontre de toute logique élémentaire, que se soit dans la conception, le fonctionnement du PID, comme de l'intérêt et la légitimité du lieu de prise relevé de température, en vertu des lois de la thermodynamique, et de la mécanique des fluides, d'autant plus que c'est le système que j'ai chez moi.


Je demande donc, l'argumentation de cette affirmation somme toute diffamatoire et révisionniste

J'ai fait quelques mesures sur la surface externe de la chaudière



C'est plus l'évolution de la température que sa valeur qui est importante.

Au déclenchement de la résistance la température de la chaudière est a 80.4°. 27sec plus tard, fin de chauffe, la surface externe est a 81.6°C.

C'est 1min15sec plus tard que la température atteins son maxi a 91°.

5min45sec plus tard la température descendue a 81°, et la résistance s'enclenche et le cycle recommence.

Conclusion?

Je ne parlerais qu'en présence de mon avocat
C'est simplement le fonctionnement du PID que j'ai pu observer chez moi (avec apprentissage automatique), le PID met un certain temps avant d'arriver à la consigne et je ne trouve pas c'est toujours la meilleure façon d'y arriver, il s'arrête bien avant la consigne puis repart puis reprend (si j'étais un PID je pense que je serai meilleur que lui).
Cette observation renforcée par le fait que les kit Auberins sont fournis avec une sonde de contact donc que toutes les Silvia PIDisées fonctionnent avec une sonde de contact.
D'ailleurs ici, il n'y a que toi qui n'en a pas mis ?

Sache déjà que je plaisantais sur la forme ( je suis en forme )

Tu le dis très bien, tu ferais mieux que le PID.

CQFD

Le système d'auto calibrage est un procédé qui relève du secret industriel.

IL ya une ou deux formules célèbres qui servent de point de départ à l'élaboration de ce genre d'algorithme.

Seulement, voila, on l'a payé à des Chinois...

Il faut noter aussi que l'on fait de l'auto calibrage, sur un système statique, et non en condition de shot, donc le pid ne sera jamais réglé correctement pour faire des espresssi sur aucune machine dans ces conditions....

C'est indéniable et les kit Auberin sont bien optimisés pour une Silvia, car des test empiriques ont été établis avec les paramètres qui vont bien pour se faire...

En d'autres terme, c'est pour cela que j'avais dit l'autre jour, que j'ai fait de l'autotunning, et que j'ai ensuite joué sur P, pour optimiser...


Ensuite la prise de sonde dans la chaudière, et à l'altitude de l'entrée du tube de chaudière reste théoriquement et logiquement le meilleur endroit.

Car c'est le point le plus proche de "l'évènement" à contrôler et moduler dans la régulation.

On peut aussi très bien estimer que la percolation se fera à 88°c, quand la T° de l'air à 6.3cm EST de la chaudière atteindra 34°C pour 20°c à 1.5m.

Seulement tu imagines bien les éléments interferrentiels théoriques qui vont fausser la pratique en tasse...

Bon je suis assez d'accord avec toi, j'ai pas grand chose à redire
Pour l'intégration de la sonde dans la chaudière, je pense que le jeu n'en vaut pas la chandelle, après c'est un choix personnel à faire aussi (à réserver aux bons bricoleurs qui veulent se faire plaisir).

sTraiTs a écrit:J'ai fait quelques mesures sur la surface externe de la chaudière



C'est plus l'évolution de la température que sa valeur qui est importante.

Au déclenchement de la résistance la température de la chaudière est a 80.4°. 27sec plus tard, fin de chauffe, la surface externe est a 81.6°C.

C'est 1min15sec plus tard que la température atteins son maxi a 91°.

5min45sec plus tard la température descendue a 81°, et la résistance s'enclenche et le cycle recommence.

Conclusion?

C'est très très froid tout ca.

Impossible de faire un espresso ya un problème là...

Comme je le disais c'est une valeur prise sur le dessus de la chaudière avec un thermomètre qui ne mesure que sur son extrême pointe.

Donc voir l'évolution de température et non la valeur

garath a écrit:Bon je suis assez d'accord avec toi, j'ai pas grand chose à redire
Pour l'intégration de la sonde dans la chaudière, je pense que le jeu n'en vaut pas la chandelle, après c'est un choix personnel à faire aussi (à réserver aux bons bricoleurs qui veulent se faire plaisir).

Je suis assez fier de mon explication

Pour tout dire, j'ai niqué 2 sondes thermocouple en plongeant.

Les conditions la rende cassante, actuellement je suis en sonde K collée à la chaudière.

Mais j'attends de pouvoir m'offrir une sonde PT 100 ouverte (pour la réactivité optimale, et la précision légendaire de la pt 100) et plongeante, le top, mais j'en trouve qu'à Auberin, et j'ai pas de thune à mettre pour l'instant...

sTraiTs a écrit:Comme je le disais c'est une valeur prise sur le dessus de la chaudière avec un thermomètre qui ne mesure que sur son extrême pointe.

Donc voir l'évolution de température et non la valeur

Non le thermomètre donne bien la température de la chaudière.

Et la partie la plus chaude de la chaudière est bien la partie haute....


Il y a buen un problème, j'en reste convaincu.


Refais tes mesures machine allumée au moins 45min.

Ca faisait 1h15min qu'elle l'était

sTraiTs a écrit:J'ai fait quelques mesures sur la surface externe de la chaudière



C'est plus l'évolution de la température que sa valeur qui est importante.

Au déclenchement de la résistance la température de la chaudière est a 80.4°. 27sec plus tard, fin de chauffe, la surface externe est a 81.6°C.

C'est 1min15sec plus tard que la température atteins son maxi a 91°.

5min45sec plus tard la température descendue a 81°, et la résistance s'enclenche et le cycle recommence.

Conclusion?