Renovation Brasilia Club

Comme voulu, je viens d'acquérir une "groupe Rossi"

C'est une brasilia club, je l'ai ouverte et démontée, la cuve et la résistance sont encore en train de tremper et viennent les premières questions

La machine fuyait de partout, sur l'entrée d'eau à la chaudiere et sur les deux cosses de résistance. L' EV3voies est une "Olab codice 8000/BH" je me demandais si c'est elle qui est prévue à dilater (SHP) et si il est possible dans ce cas qu'elle se soit bloquée et que c'est ce qui aurai provoqués toutes ces fuites ?




L'EV olab est elle de qualité suffisante, est elle a remplacer, et dans ce cas puis-je la remplacer par une Lucifer rouge ?


D'autres questions viendront surement, mais pour le moment c'est déjà pas mal

Oui pour le remplacement, sans hésiter.

Pour savoir les caractéristiques de cette Olab, voir;

http://www.olab.it

Merci

Ce sera donc une VD120 Lucifer 22 rubis chez compo c'est bien une rouge qui dilate ?

J'ai eu beaucoup de mal a démonter la résistance avec les fuites et l'oxydation résultante, quand le premier écrou s'est désolidarisé de la chaudiere la résistance a tournée un peu et s'est vriée, électriquement elle est encore dans les valeurs: 45ohms et pas de mise à la masse, mais est-ce que ça va durer ? Je me demande si je ne devrai pas mieux la changer tant que la machine est ouverte, qu'est ce que tu en pense ?

pascal

ps : merci pour le lien, ces sites en flash......rien que pour ça je n'achèterais pas chez eux...

Je vais laisser la Brasilia aux spécialistes, mais l'Olab 8000 est une EV à joint EPDM et ne me semble pas prévue pour dilater. Donc soit monter une SHP "vraie" ou une Lucifer "rouge" VD124 ou VD120.

Je ne crois pas que cette machine possède une limitatrice de pompe (à voir, mais ça ne me dit rien). Donc à monter + retour réservoir.

Si la 3 voies ne dilate pas ... les fuites diverses ne sont pas une surprise effectivement.

En principe, je monte la VD124, il faut voir les caractéristiques de la VD120.

Edition:

Oui: la VD120 marche ... Je ne sais pas si sa bobine est toujours rouge, avant ça différenciait de celles à joints synthétiques qui étaient noires. Et encaissaient royalement 30 bar....

La VD124 ne semble plus être référencée chez compodif elle apparait mais plus de désignation, pas dispo et pas de prix...donc merci pour VD120
Je préfèrerai mettre une vrai SHP, est-ce intéressant pour la sécurité ? et d'un point de vue purement économique est-ce qu'une SHP malade est plus facilement récupérable qu'une solenoïde ?

Je m'exprime mal; Je ne voudrais pas rencontrer le meme probleme de fuite dans 5-6 ans, est-ce que c'est plus sure avec une vrai SHP et est-ce que ça peut me faire économiser une solenoîde sachant que si elle ne dépressurise plus en fin de shot je craindrais moins de la faire tremper et la remonter puisqu'elle ne rentrera plus en compte dans la sécurité.

Non si tu sais que ta valve montée dilate, il n'y aura pas de problème. J'ai de vieilles "rouges" sur des MIN ou des Faema qui ont vingt ans et pas de fuite.

Ça c'est une bonne nouvelle la olab est de 2001 et est (visiblement vu les fuites) foutue

La Ducale a écrit:...Je ne crois pas que cette machine possède une limitatrice de pompe (à voir, mais ça ne me dit rien). Donc à monter + retour réservoir...

Je vais aussi l'équiper sans attendre de limitatrice pompe, il faut que je regarde le matériel nécessaire pour garder le tuyau d'origine en cuivre, c'est dommage de mettre du teflon meme si dans ce cas je saurai faire (cas de la mokita).

Pour la limitatrice pompe tu a un modèle à conseiller ou je remet une BGD67 comme sur la mokita ?

Je monte toujours ASD56212 sur les Ulka * (et même avec les Fluid-O-Tech parfois) et le limiteur Fluid-O-Tech pour cette autre marque, en version laiton (VD799).

La première est légèrement meilleure en durabilité, mais se fixe au châssis.

L'autre en bout de pompe, sur les Fluid-O-Tech. Comme je ne garde jamais les Ulka "modernes", je ne me souviens plus s'il monte dessus. Il faut demander à Compodif ou autre.

*Ulka vend un limiteur en plastique que je n'aime pas

Éventuellement si la pompe est morte (je ne l'ai pas encore testée) je pourrai la remplacer par une fluid-o-tech, le prix n'est apparemment pas beaucoup supérieur.

Dans ce cas il faudrait quoi, une VD350 avec une VD799 ?

Un truc me chagrine, le tuyau sur ma club qui va de la pompe à la chaudiere est tout petit ø ext =~4mm (je le mesurerai demain) y-a-t-il une raison particulière à ça ? Je dit ça parce VD799 est dites dans la description pour tube de ø8mm, il faudrait soit que je trouve un système de réducteur, soit que je remplace ce morceau de tuyau par un ø8

Je regarde en détail (email à Parker Lucifer) pour avoir une liste actuelle des EV-3 voies qui servent aussi de valve d'expansion (ou SHP). Ce qui servira à ne pas se planter pour cette Brasilia ou la S27 et d'autres machines. J'ai un stock acheté par dix valves, pas tout neuf, et je ne retrouve pas les caractéristiques sur leur catalogue actuel. Donc je demande ...

La pompe, je prends la Fluid-O-Tech élément de pompe laiton (VD370), son support, sa diode (au besoin). Et là je monte en sortie la valve bronze de la même marque et un retour souple au réservoir. Au tarif pro, elle valent le double (un peu moins) des Ulka EP5 corps synthétique.. Mais elles sont fiables et plus silencieuses....

Merci

La Ducale a écrit:...La pompe, je prends la Fluid-O-Tech élément de pompe laiton (VD370), son support, sa diode (au besoin). Et là je monte en sortie la valve bronze de la même marque et un retour souple au réservoir. Au tarif pro, elle valent le double (un peu moins) des Ulka EP5 corps synthétique.. Mais elles sont fiables et plus silencieuses....

En quoi une diode peut-elle être utile dans le branchement d'une pompe vibrante ?

Tout simplement pour avoir une mono-alternance et donc ... pomper. C'est incorporé à la pompe (Ulka souvent) ou séparé:

Voir:

http://madeinthegarage.com/articles.php?lng=fr&pg=36

D'accord, je pensais que le piston se déplaçait entre les crêtes hautes et basses de la sinusoïde du courant alternatif merci.

L'article repris par Jérome explique très bien le rôle de la diode (1N4xxx, pas un monstre). Comme Fluid-O-Tech est franchement un niveau au dessus, ils on choisi de monter la diode dans la prise connecteur rapide. Si la diode claque, c'est juste changer la diode ou le connecteur complet. A ne pas confondre avec le protecteur thermique, séparé sur les EP5 Ulka qui coupe la pompe en cas de surchauffe.

Voir:

Oui ça m'apprendra à mieux chercher avant de demander

Au fait La Ducale, pour l'EV j'ai vu chez tonton66, la VD120 est ok ? Elle dilate ?

Et pour la pompe je verrai, pour le porte monnaie, une ulka qui fonctionne est mieux qu'une fluid-o-tech+bypass+supports

Tu as le choix académique de la VD124 (80 € HT) certifiée ou de la VD120 (qui marche mais non certifiée), qui est à ce jour montée sur le Brasilia Lady. Tu es dans le même cas que Tonton66 et sa S27. Je te conseille la Lucifer qui vaut déjà assez cher et qui est solide.

La pompe et ses annexes, c'est deux fois le prix d'une Ulka EP5 nylon à l'unité. C'est en revanche une toute autre qualité. Sdelgran a suivi mes conseils et ne monte plus que ça sur ses machines "vibrantes" et constate un tout autre silence de fonctionnement. Je vais dire que si tu as une Ulka "laiton" qui fonctionne, tu peux laisser. Si c'est une Ulka "nylon", je te conseille de casser ta tirelire pour un ensemble complet Fluid-O-Tech. Je ne sais pas combien tu as payé ta Lady, mais tout au plus tu arriveras à 100-120€ de pièces et une machine avec un cœur (presque) NEUF. Pour faire du café, il ne manque qu'un thermostat nouveau et la machine est neuve de A à V (on arrive à Z en changeant les 3 thermostats et la résistance). Et tu n'ouvres plus la chignole pendant dix ans si tout va bien. Ma Faema, qui me sert de machine de prêt quand je révise pour un tiers, n'a été ouverte que trois fois dans la longue et tourmenté vie.

Donc, c'est affaire de budget.

Bon j'ai passé commande, La Ducale je vais suivre tes conseils pour la pompe et le bypass, mais un peu plus tard (budget ) en attendant je vais utiliser la ulka et la limitatrice pompe actuellement montée sur la mokita, comme ça le jour où je ré-investis je passe tout en fluid-o-tech.

Si ça peut aider (hein silver ) voici la liste de ce que j'ai commandé, j'ai tout pris chez compodif :

FD762 sonde café 107°c
BD53 résistance
CD488 joint résistance x2
BD56 écrou résistance x2
BD16 joint chaudiere
BD88 joint porte-filtre x2 (pour en avoir un d'avance)
VD120 EV3voies lucifer22 rubis
FD110 joint viton pour l'EV x2

A réception de la commande, je vérifierai tout pour m'assurer que je ne me suis pas planté.

me semble cher chez compodif

juste trois produits pour comparer:
Compodif:
BD53 RESISTANCE 1200W220V CLUB-LADY 21.70 €
BD16 JOINT TORIQUE chaudière 78X2.5MM 3.96 €
VD120 ELECTROVANNE 3VOIES LUCIFER 22 RUBIS 43.00 €

Grimac:
BR012 RESISTANCE BRASILIA CLUB, 16,75€
SR013 JOINT OR de chaudière, 1,00€
DIV004/L EV 3 VOIES DECOMP. CONIQUE LUCIFER 26,78€

Compodif:
21.70 + 3.96 + 43.00 = 68.66€ HT
Grimac:
16.75 + 1 + 26.78 = 44.53€ HT


24.13€ d'écart:

j'ai pourtant les derniers tarifs Grimac, ou alors, (et j'espère que ce n'est pas ça), les tarif annoncés sont pour les "revendeur", (et c'est marqué), et ne s'appliquent pas aux "particuliers"

j'en aurait confirmation quand je recevrais ma commande dans la semaine


PS:
si quelqu'un veut l'ISO du catalogue Grimac (80Mo !) ==> en MP


édit:
je ne sais pas de quelles pompes FLUID-O-TECH vous parlez
chez grimac il y en a deux:
- DIS0094727 POMPE ALIMENTATION FLUID-O-TECH 28,20€
Pompe vibrante basse pression
70W en 230V/50
100L/H à 0 bar

ça doit etre celle là:
- DIS0094218 POMPE VIBRANTE FLUID-O-TECH 10 BARS 70W V220 31,78€
Pompe vibrante haute pression
70W en 230V/50
45W en 24V/50
10L/H à 10 bar

+ la diode:
DIS0094781 CONNECTEUR CABLE AVEC DIODE 3,81€

Bon j'ai reçu ma commande de compodif

Seul bémols : La résistance est fournie avec ses écrous, deux écrous pour rien.
L'EV3voies est fournie avec ses joints viton, deux joints viton pour rien...

L'EV commandée étais une lucifer VD120 et a la place j'ai reçu une Parker, ça n'est pas grave à mes yeux Parker ou Lucifer, à une condition quand meme, très importante, c'est qu'elle soit capable d'évacuer les surpression de la chaudiere

Le modèle est E131F4304, je vais essayer d'aller voir sur le site de Parker si il y a quelque chose la dessus, mais je ne suis pas sur (mais alors pas sure du tout ) d'etre capable de reconnaitre la différence entre une qui dilate et une qui dilate pas, Lalam dit que certaines Parker le font, d'autres non, je suis vraiment dans le flou

mais je ne suis pas sur (mais alors pas sure du tout Sad ) d'etre capable de reconnaitre la différence entre une qui dilate et une qui dilate pas

aprés avoir tiré de quoi vider l'échangeur, va falloir compter les gouttes, comme Lalam et comme moi bientôt

Salut Pascal,

Maintenant que tu as reçu tes pièces tu va pouvoir bricoler un peu
N'hésites pas à mettre des photos on sait pas encore à quoi elle ressemble ta brasilia club.
En tout cas, dommage pour les doublons dans la commande, c'est bête que cela ne soit pas précisé dans le catalogue (ou alors tu es passé à côté ).
Pour l'électrovanne, je trouve personnellement bizarre de te livrer une pièce différente de celle que tu avais commandé Il ne devait pas l'avoir en stock, je m'adresse au habitué : ce type de substitution est-il normal?
En tout cas, elle a intérêt à être aussi bien, voire meilleure Quelle différence de prix entre la lucifer et la parker?
Si La Ducale passait par la, ça pourrait t'éviter une session comptage de gouttes

Bonne chance pour ta restauration, amuse-toi bien!
(Moi j'ai pas de nouvelles de mon vendeur, ça commence à devenir dur psychologiquement )

tonton66 a écrit:..............

24.13€ d'écart:

j'ai pourtant les derniers tarifs Grimac, ou alors, (et j'espère que ce n'est pas ça), les tarif annoncés sont pour les "revendeur", (et c'est marqué), et ne s'appliquent pas aux "particuliers"

j'en aurait confirmation quand je recevrais ma commande dans la semaine

...........

bon bin j'ai confirmation, je viens de recevoir ma commande de chez Grimac !!!

alors les prix du catalogue sont identique à ma facture
donc les prix annoncé "revendeur" sont les meme que pour les particulier, TVA en plus, c'est normal

pour les fdp:
1.50€ de forfait emballage
14.50€ frais d'expedition en contre remboursement

trés bon plan Grimac, je recommande

@Silver

Vi pour les doublons, surtout que j'ai demandé au commercial...mais bon, je pense pas que ce soit les pièces qu'ils vendent le plus souvent, c'est pas évident de se rappeler de tout quand on vend plusieurs millier de références
Les photos sont dans l'appareil, je les posterai ce soir surement
Pour l'ev parker, ça n'est pas très grave, pour le prix, je regarderai au catalogue mais je reste je crois quand meme en dessous du tarif public catalogue. Ce qui m'ennuie c'est que pour la séance comptage de goutes, il faut que je la monte, j'ai peur qu'ils ne veuillent plus me la reprendre si elle ne goute pas

Pour ta machine, je n'ai qu'une chose à dire...courage...