Renovation Brasilia Club

je peux pas trop dire, y a plus beaucoup de crema mais c'est peut être dû à une température excessive, j'ai déjà eu ce problème.
Maintenant, y a plus qu'à jouer avec le temp surfing

PS : Je viens d'essayer un 3/4, pas correct, il a coulé trop lentement ...

Bon je crois que j'ai un probleme :



Ma cuillère doseuse contient en fait 9-10gr de grains, quand j'en met deux ça fait 18-19gr c'est sur qu'avec ça je peux faire deux café de 60ml.

A moins que ce soit normal, garath tu pourrai me dire combien de grains tu met dans ton filtre double ? J'ai essayé tout à l'heure avec 16gr dans le filtre, en tassant plus que d'habitude, ça tiens pas comme il faut, et j'ai des trous qui se forment pendant l'extraction...

La Rossi, ça sort souvent boueux et avec un reste de flotte. Le 1T surtout, le 2T moins. Par contre, c'est rare d'avoir de canaux préférentiels (ou channeling). Bref, pas une galette toujours très sèche ou alors machine bien bien chaude. Il faut regarder du coté de la finesse, la mouture est donnée (je n'aime pas trop la phrase) comme "limite talc". La surcharge est aussi, je te l'ai indiqué, assez fréquente avec ce groupe. Donc 18g pour du 2T, ce n'est pas choquant. 21g, je pense qu'il manque 1 cran de moulin vers le bas et un tassage plus soigné.

hum c'est très perso, j'ai jamais pesé le nombre de grains que je mets.
Je fais ça approximativement avec "la" méthode de remplissage du PF à ras bord, etc ...
Je pense qu'il est plus important que la quantité de café soit bien adaptée à l'espace filtre-PF, que la quantité exacte de grains que tu mets.
Perso, je trouve que c'est être vraiment trop tatillon mais je comprends ta démarche.

Je suis quand même débutant dans le monde du café, il faudrait d'autres avis.

Par contre, j'ai dû louper un épisode, tu as acheté où la balance, l'est super jolie

Edit : je viens de voir la réponse de La ducale, bah voila tu as ta réponse

La Ducale a écrit:La Rossi, ça sort souvent boueux et avec un reste de flotte. Le 1T surtout, le 2T moins. Par contre, c'est rare d'avoir de canaux préférentiels (ou channeling). Bref, pas une galette toujours très sèche ou alors machine bien bien chaude. Il faut regarder du coté de la finesse, la mouture est donnée (je n'aime pas trop la phrase) comme "limite talc". La surcharge est aussi, je te l'ai indiqué, assez fréquente avec ce groupe. Donc 18g pour du 2T, ce n'est pas choquant. 21g, je pense qu'il manque 1 cran de moulin vers le bas et un tassage plus soigné.

En fait j'ai donné la valeur de 21g pour indication de la taille du filtre, je suis surpris de pouvoir mettre dedans 21g de grains. Moulu et tassé ça doit faire combien ! 25g !! je me demande si il est bien standard et adapté à la machine, j'ai acheté la machine sur une brocante à un gars qui avait aussi d'autre matériel CHR, je me demande si il ne m'a pas donné un filtre au hasard, qui n'a rien à voir avec la club.

Je voudrai faire des 3/4 tasses avec la Brasilia, est-ce possible avec de bons résultats ? Les 18gr que tu m'indique sont ils pour deux 3/4 tasses ?

@garath

Sur les conseils de giorgio je suis allez chez dartmuche et j'ai proposé à mon épouse de lui offrir une balance comme me l'avais conseillé lalam (therion3 j'en parle meme pas lui il voulait me faire divorcer ) j'ai eu le droit à un petit sourire condescendant (elle avait flairé le coup) mais elle a joué le jeu et a choisi la rouge. Pu***n mais on est HS là, pas de ça sur mon topic hein, ha non alors

2T, mais ne cherche pas une galette sèche. Elle peut rester une peu aqueuse.

La Brasilia monte du E61 classique, sachant que dans ces paniers, il y a du bon, du médiocre et du pas bon du tout. Comme pour toute machine, l'adaptable n'est pas toujours la solution pour des pièces critiques. Sur le E61 2T, on trouve du 12, du 14g (et même du 16g en Italie) (FD 303 et 4 chez CD). J'utilise le FD 303 qui va au delà de 14g ou généralement le FD1051 qui vaut un poil plus cher sur des vraies E61 ou copies proches. Le FD 304 ne tient que 12 g en mouture E61, mais la mouture est radicalement différente sur le Rossi. Donc 12g sur E61 peut vouloir dire 15-16 g en Rossi et 14g en E61 aller vers 20. Tout le problème est là ... on passe d'une mouture fine à une "limite talc".


Je te suggères de prendre un set de paniers FD301/FD302/FD303/FD304 (petit à petit) et de voir ce qui te convient le mieux entre 1 et 2 Tasses. Le 3T sur Rossi est assez délicat à sortir, la limite de volume de chaudière est presque atteinte. Le tout ne doit pas dépasser 25 € HT et tu pars sur une base solide et qui sera universelle. Et qui marchera sur tout groupe E61 ... Donc un investissement à long terme.

Merci La Ducale, j'avais besoin de clarifier un peu les choses, c'est maintenant très clair

Merci pour Dartmuche lol
Donc pour ton filtre, c'est soit un 14g, soit un 16g ...
Il est vrai que ton filtre rempli à ras bord contient 21g mais tu peux pas remplir complètement le filtre de café, il faut toujours un espace pour pouvoir enclencher correctement, en fait c'est un 3/4 de filtre

Bon un petit coucou, juste pour dire qu'aujourd'hui j'ai testé 18g pour 2x60ml comme préconisé par La Ducale.
Le 80/20 de ce matin (qui est assez tolérant a extraire) est passé en 17s au premier essai et en 22 au deuxième, le résultat en tasse : sous-extrait pour le 1er et limite sur-extrait pour le 2eme a testé demain en 20s.
Et là je viens de me faire un Colombie, il est passé au premier coup en 27sec les deux tasses (j'avais serré un peu le moulin ce matin en prévision) et était très très bon, pour la première fois depuis que j'ai ouvert le paquet soit depuis environ 200gr
Merci pour vos conseils, je vais maintenant me tester à la régularité sur le 2T, en attendant de commander 1 filtre 1T pour essayer de ne faire mes cafés qu'à l'unité.

Le 3/4 est un univers à découvrir, mais ne tolère pas la demi-mesure. C'est du café adapté ou pas. Je ne dis pas bon, je dis adapté ... J'avais jadis une formule qui était ciblée "courts", parfaite à cet usage (Italissimo, je cite car elle n'est plus vendue) ... le passage en 3/4 devenait beaucoup plus problématique.

L'inverse, avec quelques adaptations, on peut le faire. Un blend d'arabica "mild" comme le Président (aussi arrêté ou en diffusion très limitée) passe en 3/4 parfaitement et - en adaptant le couple mouture/dose - fait des courts remarquables. Sans atteindre l'explosion en bouche des formules qui sont nativement faites pour, mais je n'aime pas quand ça explose de trop.

Ravi d'avoir pu t'aider à régler comme on doit le faire, après c'est un univers à découvrir. Une norme restant une norme, le juge final étant le palais. Et ne pas se donner de dogmes ou de frontières. Avec l'habitude, tu peux facilement passer de la France à l'Italie sans te prendre la tête: il faut juste comprendre comment ça fonctionne et observer. Le groupe Rossi est un "ami de la famille" redoutable, tu vas devenir très difficile en café

Mon budget te remercie
Ce Colombie qui vient de mon torré habituel je ne le connaissais pas, je ne suis pas du genre à baisser les bras facilement mais je commençais sérieusement à me dire qu'il n'étais pas terrible alors qu'en fait il est très bien, bien dosé (il me reste encore à peaufiner mon tassage) il est presque timide à l'attaque, puis une fois en bouche il se met progressivement à libérer ses arômes, s'ajoutent alors les arômes des gorgées suivantes pour finalement arriver sur quelque chose d'assez surprenant avec une légère pointe d'acidité qui me satisfait bien pour un début.

Je voulais absolument essayer un groupe Rossi avant d'envisager l'achat d'une oscar, j'envisage maintenant de continuer à explorer cette machine parce qu'elle me sort un corps sur les cafés (meme complètement ratés) que j'ai recherché longtemps avant de la découvrir, j'ai par contre encore quelques truc à peaufiner (hormis la technique du bonhomme ) comme la température. 107°c je trouve que c'est trop chaud, j'évacue la "surchauffe" par le buse vapeur avant chaque extraction mais c'est trop approximatif pour un résultat parfais à chaque tirage. J'envisage de lui adjoindre les services d'un PID mais suis tres hésitant, parce que c'est une technique que je ne connais absolument pas, il y a tellement de choix entre les Auber très chères, les Conrad à des prix qui laissent songeurs et ceux à 35€ "made in hongkong" sur la baie qui me conviendrai plutôt bien (à mon budget en tout cas) mais qui m'inquiètent au niveau de la qualité/fiabilité.

Auber en profite. La valeur d'un PID, même Fuji, n'est pas dans ces fourchettes. Je passe par le représentant qui me fournit pour mon laboratoire (nous utilisons beaucoup de Fuji en process-control pharmaceutique). Pour piloter une chaudière, il n'y a pas besoin d'un truc aux normes industrielles.

Celui qui intègre jusqu'à 5 entrées monté sur ma GS/2-2 * (beaucoup trop évolué, mais ...) m'a été offert, Au prix catalogue, il est seulement à 120 € HT. C'est un tout autre objet que celui d'AuberIns... Sur la florentine, ce n'est pas la place qui manque, donc on peut prévoir gros ...

Sans passer par Auber, il y a des tonnes de PID sur eBay qui sont tout aussi bons. Une bonne sonde, un SSR et du DIY (faut être bricoleur), je pense que vers 70 € on sort un truc très propre. Ce n'est pas un kit, donc il faut adapter.

Sur le cas précis du Rossi et pour un zappeur en cafés, je pense que le PID peut être un apport.

*: au départ, c'était une commande. Sinon PID et moi en chaudières "pro", ce n'est pas trop mon truc. Gaz et mercure en électrique, plus. Là c'est PID café+ PID vapeur/EC avec sorties pour ordinateur. Le gars qui voulait la machine était un "scientifique" du thé et du café qui a été victime de la crise.

La Ducale a écrit:...Sans passer par Auber, il y a des tonnes de PID sur eBay qui sont tout aussi bons. Une bonne sonde, un SSR et du DIY (faut être bricoleur), je pense que vers 70 € on sort un truc très propre. Ce n'est pas un kit, donc il faut adapter.

Sur le cas précis du Rossi et pour un zappeur en cafés, je pense que le PID peut être un apport...

Voila j'en étais sur, zeb a disjoncté

Code:

kernel panic

Bon je vais essayer de faire un effort, j'aime bien quand tu parle en bouton noir et en clou rouge mais c'est peut-être pas possible sur ce sujet
Le pid c'est le boitier régulateur, la sonde c'est si j'ai bien compris (vraiment pas sure ) c'est PT100 plutôt que thermocouple car trop d'inertie thermique sur ce dernier.
Le SSR c'est le relais qui sert a convertir l'ordre "courant faible" en régulation (ou coupure ?) du circuit puissance résistance + thermo sécurité.
Par contre DIY ?

Je ne suis pas un zappeur dans l'âme plutôt stable et fidèle quand j'aime quelque chose, mais c'est vrai que je n'ai pas encore trouvé de mariage moulin machine café et palais qui me comble suffisamment pour me poser

Le "PID" ce n'est pas un boitier, c'est une logique. Ce que tu achètes, c'est un contrôleur de T° électronique à logique PID. Tu as une bonne dizaine de marques qui fabriquent ce truc.

Ensuite, il faut une sonde, réactive. Tu peux- comme le fait Auber, utiliser une sonde Platine RTD, mais tu as d'autres solutions.

Le SSR est ce que tu as indiqué, c'est un relai statique. Il ne remplace pas le thermostat de sécurité.

DIY: Do It Yourself, donc tu le fais toi-même.

Ça m'apprendra à me moquer de mes petits camarades avec "ASAP"

Ok pour le boitier contrôleur de T° je suis allez faire un tour sur wikipedia pour essayer de comprendre la logique PID, c'est comme vouloir apprendre à parler à un chien...mais bon je pense que je peux arriver à en faire ce que je veux sans avoir bien tout compris comment ça réfléchit.
Par contre quand meme juste un truc, le relais statique il fait quoi, il régule la puissance de la résistance en temps réel ou il se contente de fermer et ouvrir (on-off ou plutôt 0-1) comme le thermostat classique ?
Je vais me documenter sur ce qu'est une "sonde platine RTD" à moins que par "autres solutions" tu veuille dire "un truc mieux adapté"

Le relai SSR fait comme un relai classique, sans contact:

http://www.crouzet.com/catalogue_web/pdf/FRA/ndb17_fra.pdf

Vu merci

Effectivement, un PID sur un groupe Rossi pourrait être un gros +, surtout pour un zappeur de café comme moi (je découvre à peine).
J'ai vu sur la baie des controleurs de température avec relai statique pour pas grand chose...Il resterait donc à acheter une sonde de bonne qualité (quel critère?) et de quoi cabler tout ça. D'ailleurs, excusez mon ignorance en électronique, mais que manque-t-il comme cables pour compléter le "kit"?
Et question ultime : comment et où fixer la sonde sur la Lady/Club?

Merci

EDIT : la sonde se placerait à la place d'un thermostat, le 107°C j'imagine?

EDIT 2 : c'est moi qui ai posé cette question?

Pour une explication succinte mais bien expliquée du principe PID :

http://clubelek.insa-lyon.fr/joomla/fr/base_de_connaissances/informatique/asservissement_et_pilotage_de_robot_autonome_introduc_5.php

Bonjour bonjour

Tout allait très bien jusqu'à maintenant meme tres tres bien, que de plaisir avec cette machine, autant en expresso qu'en 3/4 tasse, un régale....avec le panier 2 tasses....

Maintenant mon probleme c'est que ma douce ne boit que du déca, du coup 16-18gr de café à chaque fois pour deux tasses ça finie par être du gaspillage, je boit bien à chaque fois les deux, mais jusqu'à quand ? 8x60ml ça fait presque 1/2 litre de café par jour...

J'ai entrepris de dompter le panier 1 tasse (mon torréfacteur à Salon de Provence, très sympa m'en a donné un de sa Conti) et là c'est (presque) la cata...

Mes essais de 9 à 12 grammes me donnent des cafés délavés, je n'arrive pas du tout à retrouver ou m'approcher en tout cas, de ce que peuvent donner 2x60ml avec 16-18gr de mouture (suivant les grains) et quand on goute à ça c'est impossible de s'en passer (oui La Ducale tu m'avais prévenu )

Je suis tombé dans des finesses de mouture jamais explorées jusque là, j'obtiens des temps de passage de 25 à 45'' mais à chaque fois c'est le meme probleme, la plante se ferme (pour reprendre l'expression à La Ducale) à environ la moitié de la tasse, si j'arrête l'extraction à ce moment le café est fort, type italien ce qui n'est pas ce que je préfère, il n'a pas de corps (ou si peu) rien à voir du tout avec ce que je recherche (et que j'ai trouvé avec le 2T). Si je laisse coulé jusqu'à 60ml le résultat prévu se vérifie à chaque fois; café flotteux

Est-ce que ça peut venir du panier qui ne conviendrai pas à la machine et dans ce cas vers quel type de panier devrai-je me tourner ?
Est-ce inhérent au panier 1T et ne puis-je pas espérer faire mieux ?

Petite précision avant qu'on me pose la question
Vu que j'avais racheté du café (le meme que d'habitude) mais qu'entre temps mon torré a acquis un nouveau torréfacteur plus gros (7kg) j'ai réessayé avec le filtre 2T et j'ai bien retrouvé le café que j'ai maintenant l'habitude de boire.
.

C'est vrai que c'est connu pour le 1T.
Il faudrait essayer le 1T La Marzocco, qui, il parait, qui est plus adapté. Le diamètre est réduit, en gardant la même hauteur que le 2T, et il paraitt que ça marche mieux!
http://www.pasmarose.de/catalog/product_info.php/cPath/119_81_203/products_id/266/language/en?osCsid=a215a824f417b9238e50c14221632c3e


Je l'ai en stock (avec le bô tamper) mais mes machines ne sont pas encore fonctionnelles.

J'ai peur que ce ne soit qu'un gadget, quelqu'un a t-il eu l'occasion de le tester, de comparer sur le meme café au 2T ?
Il faudrait que je post une photo du mien pour voir si ça dit quelque chose à quelqu'un...à venir...

photos :





En fin d'extraction la galette remonte le long des bords, ou se tasse au fond du panier...enfin en tout cas la galette se creuse en son milieu je ne sais pas si c'est un symptôme...

Quand on voit le profile de ton 1T, et qu'on applique le tamper sur toute la surface, l'épaisseur de la mouture compressée n'est pas la même sur le bord que vers le centre! L'action du tamper n'est donc pas constant sur cette surface.
Le 2T, par contre, est plus cylindrique et le tamper aura une action identique sur les côtés que sur le centre.
Idem pour le 1T LM, avec le tamper 41mm.

Je te ferai une ou l'autre photo demain...

C'est quand meme tentant l'idée parait intéressante mais si il me faut acheter le panier plus un tasseur ø41, j'aimerai avant être sure que ce soit vraiment pour un vrai plus en tasse.

regarde mon dernier post page 11:
https://expresso.1fr1.net/atelier-f5/s27-restauration-la-suite-t2350-100.htm#26802

je me régale avec le 1T et je ne gaspille rien

mais c'est totalement vrais que c'est très difficile de réussir le 1T

mon filtre 1T par contre, a les bords plats contrairement au tien:

J'étais justement en train de lire ton fil sur la S27 et j'avais remarqué ton filtre.
Par contre la Club est une machine qui aime la surcharge, il me faudrait trouver un filtre qui puisse sous la meme forme que le tiens tenir jusqu'à 9 voir sur certains cafés 10g.
Mais peut-être aussi qu'avec un 1T au meilleur profil il me serai possible de réussir ce que je veux avec 7-8 gr

Le mieux est de faire comme m'avais dit La Ducale, je commanderai un de ces jours l'ensemble complet de filtre 1T chez Compodif et je pourrai alors comparer.