Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
+79
Gavroche
Olek
ours02
cremoso
GOLF52
pierrobricolo
brezeme
electricmod
quent21
Alvige
Lorenzolamasse
philonge
elvice2000
lamarmote
zeb
amicalement_votre
FRandon
Pig
Gérard JEAN
Flynn
teddelyon
Martingale
guglielmi
pierro79
WalterSobchak
r0bin
DjMerguez
_didier_
Silicon
vinceburger
francoisax
Mancayuga
SteveL
lolo77370
francis
rotchitos
isbawsk
DannyElfman
le pekeu du 60
Youpala
Chaussette
sub
limpika
yomgaille
agentsmith555
tvjad
diane55
David75
xtof
virtuallikeness
Cafe Mokxa
Kerosen
H@R
kocca91
Silver
grosstete
Moogri
playmo45
Nosibor
Toki
drocas
wananard
Modano
petit_gars
pukarua
debutantcafe
nfrio
blaze
jaumoc
bulzacien
cophil2c
killerstation
michael
totokro
Sylvain/TRAXTER
Bracam
traj
AntiKiste
gaston1024
83 participants
Page 7 sur 18
Page 7 sur 18 • 1 ... 6, 7, 8 ... 12 ... 18
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Merci encore une fois Gaston.
Youpala- Date d'inscription : 19/03/2011
Nombre de messages : 702
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
et qui c'est, le de la chignole et de la clé de 12
agentsmith555- Date d'inscription : 11/05/2012
Age : 46
Machine à café : Isomac Giada [PID+préchauffage]
Broyeur : Mazzer SJ custom [Doserless+Lux]
Nombre de messages : 564
Localisation : 35
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Chers amici,
Je n'avais pas vu vos derniers messages avant ce soir.
J'étais donc allé, la mort dans l'âme, chez Grimac hier midi pour racheter une chaudière. Et je suis de nouveau tombé sur l'un des vendeurs qui est vraiment bienveillant et qui est toujours de bon conseil. De surcroît il ne pousse pas à l'achat. Bref, il m'a demandé si j'étais bon bricolo ce à quoi j'ai répondu "bien entendu, je sais monter les portes coulissantes des armoires PAX de ce magasin de meubles suédois au succès confidentiel". Impressionné et surtout convaincu de mon talent, il m'a donc proposé une résistance Brasilia pour 30 euros TTC (à 20 euros il y a encore peu de temps m'a-t-il confié :-( ) J'ai acheté car j'ai finalement réalisé que ce type de défi était le seul à pouvoir me permettre de reconquérir ma dignité et de pouvoir conclure que ce détartrage complet n'aura pas été une simple et totale catastrophe. Il m'a en effet conseillé de scier la résistance avec une scie à métaux puis de percer la chaudière de préférence avec une perceuse à colonne. Je suis donc allé acheter une perceuse à colonne pour 470 euros (je déconne hein). Il a conclu en me conseillant d'éviter les joints qui risquaient de ne pas suffire et de souffrir d'écrasement en préférant un bourrelet de Téflon. Bref, je scie et je perce ce week-end et vous tiens bien entendu informés des suites. A +
Je n'avais pas vu vos derniers messages avant ce soir.
J'étais donc allé, la mort dans l'âme, chez Grimac hier midi pour racheter une chaudière. Et je suis de nouveau tombé sur l'un des vendeurs qui est vraiment bienveillant et qui est toujours de bon conseil. De surcroît il ne pousse pas à l'achat. Bref, il m'a demandé si j'étais bon bricolo ce à quoi j'ai répondu "bien entendu, je sais monter les portes coulissantes des armoires PAX de ce magasin de meubles suédois au succès confidentiel". Impressionné et surtout convaincu de mon talent, il m'a donc proposé une résistance Brasilia pour 30 euros TTC (à 20 euros il y a encore peu de temps m'a-t-il confié :-( ) J'ai acheté car j'ai finalement réalisé que ce type de défi était le seul à pouvoir me permettre de reconquérir ma dignité et de pouvoir conclure que ce détartrage complet n'aura pas été une simple et totale catastrophe. Il m'a en effet conseillé de scier la résistance avec une scie à métaux puis de percer la chaudière de préférence avec une perceuse à colonne. Je suis donc allé acheter une perceuse à colonne pour 470 euros (je déconne hein). Il a conclu en me conseillant d'éviter les joints qui risquaient de ne pas suffire et de souffrir d'écrasement en préférant un bourrelet de Téflon. Bref, je scie et je perce ce week-end et vous tiens bien entendu informés des suites. A +
vinceburger- Date d'inscription : 25/02/2007
Age : 44
Machine à café : Silvia, S27
Broyeur : Rocky SD
Nombre de messages : 51
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Grandiose le vendeur !
Encore une fois, merci grimac !
Encore une fois, merci grimac !
gaston1024- Date d'inscription : 24/06/2008
Machine à café : Nuova simonelli Oscar - La Pavoni Europiccola
Broyeur : Santos 6A
Nombre de messages : 764
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
E fatto!
ça y est. je vous balance les photos bientôt. J'ai percé ma chaudière et ai pu installer ma nouvelle résistance. Tout a l'air de fonctionner normalement. Il y a juste un écrou qui, lorsque la chaudière rechauffe après une extraction, fait quelques très légères bulles qui sévaporent immédiatement. ça n'a pas l'air d'avoir d'influence sur la pression. t cela ne se produit pas toujours. A surveiller tout de même. Et si ça s'aggrave, je rajouterai un nouveau joint de Téflon en rouleau.
J'ai réglé l'OPV avec un PF -manomètre. Comme indiqué dans un autre sujet, je tiens ledit PF-mano et mon forêt diamètre 12 à disposition car c'est le genre d'achat qui ne sert pas souvent. Donc si je peux aider.
Une précision à celle ou celui qui voudra se lancer dans ce type d'aménagement de chaudière Silvia post 2004, il y a deux outils que j'ai provisoirement pu me procurer et qui sont à bien des égards indispensables. Il faudra en tenir compte:
-Un Dremel tout d'abord pour scier proprement les bornes de la résistance avant de percer. Mais aussi et surtout pour assurer la propreté des orifices après perçage car la moindre irrégularité peut-être chiante pour l'étanchéité. Et d'autant pour raboter l'intérieur de la chaudière qui comporte un petit bourrelet qui empêche le serrage de l'un des bagues de la nouvelle résistance. Ce sont des endroits inatteignables sans l'outil susmentionné.
-Un étau. Percer la chaudière sans cela c'est tout bonnement impossible.
A + tard
ça y est. je vous balance les photos bientôt. J'ai percé ma chaudière et ai pu installer ma nouvelle résistance. Tout a l'air de fonctionner normalement. Il y a juste un écrou qui, lorsque la chaudière rechauffe après une extraction, fait quelques très légères bulles qui sévaporent immédiatement. ça n'a pas l'air d'avoir d'influence sur la pression. t cela ne se produit pas toujours. A surveiller tout de même. Et si ça s'aggrave, je rajouterai un nouveau joint de Téflon en rouleau.
J'ai réglé l'OPV avec un PF -manomètre. Comme indiqué dans un autre sujet, je tiens ledit PF-mano et mon forêt diamètre 12 à disposition car c'est le genre d'achat qui ne sert pas souvent. Donc si je peux aider.
Une précision à celle ou celui qui voudra se lancer dans ce type d'aménagement de chaudière Silvia post 2004, il y a deux outils que j'ai provisoirement pu me procurer et qui sont à bien des égards indispensables. Il faudra en tenir compte:
-Un Dremel tout d'abord pour scier proprement les bornes de la résistance avant de percer. Mais aussi et surtout pour assurer la propreté des orifices après perçage car la moindre irrégularité peut-être chiante pour l'étanchéité. Et d'autant pour raboter l'intérieur de la chaudière qui comporte un petit bourrelet qui empêche le serrage de l'un des bagues de la nouvelle résistance. Ce sont des endroits inatteignables sans l'outil susmentionné.
-Un étau. Percer la chaudière sans cela c'est tout bonnement impossible.
A + tard
vinceburger- Date d'inscription : 25/02/2007
Age : 44
Machine à café : Silvia, S27
Broyeur : Rocky SD
Nombre de messages : 51
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Excellent travail, Vince ! avec de belles photos et un mini-tuto, tu rendras service à beaucoup de silviéristes post-2004 !! comme quoi, avec de la bonne volonté, on y arrive toujours, c'est ça qui est génial avec nos types de machine électronique-less
agentsmith555- Date d'inscription : 11/05/2012
Age : 46
Machine à café : Isomac Giada [PID+préchauffage]
Broyeur : Mazzer SJ custom [Doserless+Lux]
Nombre de messages : 564
Localisation : 35
isolation et PID
Tout d'abord félicitations pour le fichier explicatif, clair net et précis...
Je viens d'acheter d'occase une isomac venus qui a du vécu...je vais changer les joints du porte filtre et si tout a l'air de fonctionner normalement passer a l'étape suivante , detartrage en profondeur (elle doit avoir 10 ans et je doute qu'elle est connue ça) la disons que des qu'elle passe 9 bar le porte filtre pisse de partout...le changement des joints devrait regler le problème je pense et ensuite ce sera le grand nettoyage.
Les PID il y en a a plusieurs prix , disons de 20$ a 200$ au niveau gestion température y a t'il une différence et puis je prendre le moins cher du moment qu'il a les caractéristiques demandées? ou les pas cher ne valent rien.
ex ce modele:
http://www.ebay.ca/itm/New-PID-Digital-Temperature-Controller-Thermocouple-0-to-400-SSR-Output-EP98-/121074540883?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c309ae153&_uhb=1
L'armaflex HT en France on trouve ça ou ? j'ai cherché au Canada et je n'en ai pas trouvé, la solution qui m'apparait simple est d'en faire récuperer en France par un ami qui y va bientot sauf que je n'ai pas idée ou en trouver.
Merci d'avance
Je viens d'acheter d'occase une isomac venus qui a du vécu...je vais changer les joints du porte filtre et si tout a l'air de fonctionner normalement passer a l'étape suivante , detartrage en profondeur (elle doit avoir 10 ans et je doute qu'elle est connue ça) la disons que des qu'elle passe 9 bar le porte filtre pisse de partout...le changement des joints devrait regler le problème je pense et ensuite ce sera le grand nettoyage.
Les PID il y en a a plusieurs prix , disons de 20$ a 200$ au niveau gestion température y a t'il une différence et puis je prendre le moins cher du moment qu'il a les caractéristiques demandées? ou les pas cher ne valent rien.
ex ce modele:
http://www.ebay.ca/itm/New-PID-Digital-Temperature-Controller-Thermocouple-0-to-400-SSR-Output-EP98-/121074540883?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c309ae153&_uhb=1
L'armaflex HT en France on trouve ça ou ? j'ai cherché au Canada et je n'en ai pas trouvé, la solution qui m'apparait simple est d'en faire récuperer en France par un ami qui y va bientot sauf que je n'ai pas idée ou en trouver.
Merci d'avance
Silicon- Date d'inscription : 26/01/2011
Machine à café : Faema family +QM0835 +pavoni europiccola + isomac venus
Broyeur : isomac macinino + Compak k3
Nombre de messages : 410
Localisation : Longueuil Québec Canada
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Je pense que tu veux juste brancher un thermocouple et commander ton relais SSR via le PID alors si tu trouves un modèle correspond à tes exigences… ne te ruine pas.
ps : Attention qu'en même aux prix trop bas, tu peux tomber sur des modèles avec de petits défauts de finition.
ps : Attention qu'en même aux prix trop bas, tu peux tomber sur des modèles avec de petits défauts de finition.
_didier_- Date d'inscription : 26/11/2011
Machine à café : BZ10 Pid
Broyeur : Mazzer SJ timer Num + Hario
Nombre de messages : 769
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Je n'ai vraiment utilisé que des modèles peu cher (REX C-100 et Sestos) pour l'instant et j'ai eu plus de soucis de panne avec les capteurs qu'avec le PID ( bien qu'un des trois PIDs ait constamment une température de quelques degrés au dessus de la température réelle ), on peut donc dire que le rapport qualité prix est correct, je pense cependant que leur robustesse n'est pas exceptionnelle et qu'ils sont sensibles à la température...
Sur la baie on trouve de l'Armaflex facilement.
Sur la baie on trouve de l'Armaflex facilement.
Youpala- Date d'inscription : 19/03/2011
Machine à café : Audrey, silvia, mini-G, ZE et Ariete en chantier.
Broyeur : Major
Nombre de messages : 702
Localisation : Hauts de Seine
Isolant
Le problème sur internet est que ça vient de Grande Bretagne est que les frais de port sont indécents..
Un produit que j'ai vu est la laine céramique isolante , c'est utilisé pour isoler les cheminées donc au niveau température il ne devrait pas y avoir de problèmes et ça se vends en petite quantité a prix tres abordable.
Je vais aller voir le produit, le seul problème que je vois , il me semble que c'est comme de l'isolant fibre de verre..donc voir au niveau de l'emballage
A suivre...
Un produit que j'ai vu est la laine céramique isolante , c'est utilisé pour isoler les cheminées donc au niveau température il ne devrait pas y avoir de problèmes et ça se vends en petite quantité a prix tres abordable.
Je vais aller voir le produit, le seul problème que je vois , il me semble que c'est comme de l'isolant fibre de verre..donc voir au niveau de l'emballage
A suivre...
Silicon- Date d'inscription : 26/01/2011
Machine à café : Faema family +QM0835 +pavoni europiccola + isomac venus
Broyeur : isomac macinino + Compak k3
Nombre de messages : 410
Localisation : Longueuil Québec Canada
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Bonsoir,
Je ne trouve pas au détail de boîtier aluminium dans lequel inclure un PID Rex C-100. Tout ce que je trouve n'est pas assez haut ; le PID fait 48 mm de largeur, autant en hauteur, et 100 mm de profondeur.
Quelqu'un aurait trouvé une référence compatible ?
Merci d'avance !
Je ne trouve pas au détail de boîtier aluminium dans lequel inclure un PID Rex C-100. Tout ce que je trouve n'est pas assez haut ; le PID fait 48 mm de largeur, autant en hauteur, et 100 mm de profondeur.
Quelqu'un aurait trouvé une référence compatible ?
Merci d'avance !
DjMerguez- Date d'inscription : 10/10/2011
Machine à café : Cimbali Domus, Gaggia Coffee
Broyeur : Mahlkönig Vario
Nombre de messages : 7
Localisation : Toulouse
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Salut Vinceburger, j'arrive pas à te joindre, si jamais tu vois ce message contacte-moi par MP
merci
merci
r0bin- Date d'inscription : 14/06/2013
Machine à café : Rocket Cellini mod MK2, La Pavoni 1954, Faema Velox
Broyeur : Feldgrind 1.2, Mazzer SJ, Mazzer Major, Macdobar Super
Nombre de messages : 3974
Localisation : Hauts de Seine (92)
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
bonjour à tous.
J'ai récupéré une Sylvia en mauvais état (5 ans dans une cave)
J'ai tout démonté et tout nettoyé grace au tuto... alors merci beaucoup !
J'ai récupéré une Sylvia en mauvais état (5 ans dans une cave)
J'ai tout démonté et tout nettoyé grace au tuto... alors merci beaucoup !
WalterSobchak- Date d'inscription : 31/01/2014
Machine à café : Rancilio Sylvia
Broyeur : kyocera
Nombre de messages : 18
Localisation : Bordeaux
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Content de voir que, malgré son age, ce tuto sert encore
gaston1024- Date d'inscription : 24/06/2008
Machine à café : Nuova simonelli Oscar - La Pavoni Europiccola
Broyeur : Santos 6A
Nombre de messages : 764
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Quand c'est bien fait ça vieillit bien...
Je suis bien content d'avoir une venus comme neuve grace a ton tuto...
Je vois que maintenant tu as une oscar, par rapport a ta silvia , au niveau espresso , c'est kifkif ?? ou nettement mieux ??
Bonne journée...
Je suis bien content d'avoir une venus comme neuve grace a ton tuto...
Je vois que maintenant tu as une oscar, par rapport a ta silvia , au niveau espresso , c'est kifkif ?? ou nettement mieux ??
Bonne journée...
Silicon- Date d'inscription : 26/01/2011
Machine à café : Faema family +QM0835 +pavoni europiccola + isomac venus
Broyeur : isomac macinino + Compak k3
Nombre de messages : 410
Localisation : Longueuil Québec Canada
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Honnêtement, les expresso ne sont pas meilleurs. C'est plus stable, plus simple à enchaîner, et plus facile pour faire monter du lait en même temps... C'est tout (mais c'est ce que j'en attendais)
gaston1024- Date d'inscription : 24/06/2008
Machine à café : Nuova simonelli Oscar - La Pavoni Europiccola
Broyeur : Santos 6A
Nombre de messages : 764
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Hello , à mon tour de remercier Gaston pour ce tuto , j'ai pu refaire une silvia déclarée hs , la pidee et l'isoler
Après la vente de la bezzera j'avais un besoin urgent d'une petite machine ,
Retour à mes premiers amours avec la silvia
Bon en tasse C'est vrai que c'est le top mais la pompe rotative et la connexion réseau ça manque un peu ....
Après la vente de la bezzera j'avais un besoin urgent d'une petite machine ,
Retour à mes premiers amours avec la silvia
Bon en tasse C'est vrai que c'est le top mais la pompe rotative et la connexion réseau ça manque un peu ....
pierro79- Date d'inscription : 11/01/2011
Machine à café : silvia pid rok areopress, chemex lambro en kit
Broyeur : Fiorenzato F64 E ; porlex
Nombre de messages : 952
Localisation : 79
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Bonjour à tous.
Connaissez-vous de nouveaux modèles de pompes rotatives pouvant se loger dans le ventre de la Silvia ?
Je ne trouve rien chez Fluid o tech ...........
Connaissez-vous de nouveaux modèles de pompes rotatives pouvant se loger dans le ventre de la Silvia ?
Je ne trouve rien chez Fluid o tech ...........
guglielmi- Date d'inscription : 14/09/2010
Machine à café : silvia, zerowatt 709
Broyeur : mazzer SJ
Nombre de messages : 108
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Pfiou j'en ai rêvé un temps mais quand tu pose la pompe à côté de la machine
sinon les petites pompes 100l/h
sinon les petites pompes 100l/h
pierro79- Date d'inscription : 11/01/2011
Machine à café : silvia pid rok areopress, chemex lambro en kit
Broyeur : Fiorenzato F64 E ; porlex
Nombre de messages : 952
Localisation : 79
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
merci pour le tuto, ma copine a besoin d'un bon nettoyage et je ne savais pas trop comment proceder! encore merci
Martingale- Date d'inscription : 22/10/2014
Machine à café : rancilio silvia
Broyeur : santos 6A
Nombre de messages : 1
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
suivant l’état de ta copine on peut s'arranger
pierro79- Date d'inscription : 11/01/2011
Machine à café : silvia pid rok areopress, chemex lambro en kit
Broyeur : Fiorenzato F64 E ; porlex
Nombre de messages : 952
Localisation : 79
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Salut et vraiment merci pour cet excellent tuto que je zieute depuis un bon bout de temps, la manip est hyper claire et bien expliquée, du coup ça fait l'occas' d'un petit up bien mérité
Et donc... tadam !!! Une nouvelle silvia pidée, une !!! :
Pour ma part, un kit trouvé à 10 € fdp inclus sur la baie et qui m'a l'air de bien fonctionner ; enfin sauf un truc, je n'ai pas réussi à modifier le paramètre Aru pour lancer un autotune... ça m'a l'air bien comme ça mais bon bizarre que je ne puisse pas lancer cet autotune ou alors je n'ai pas la bonne méthode, sur la doc en anglais du pid (un rex C100 dans mon cas) je comprends qu'il faut passer le paramètre Aru de 000 à 001 mais ce n'est peut-être pas ça ???
Bref, premier essai ce soir avec température réglée à 98°C et un petit Guatemala de chez Lugat, un peu amer comparé au temp surfing habituel, essai demain en montant un peu la consigne, mais je suis pas loin de la vérité, je pense que je vais m'y faire très vite
Et donc... tadam !!! Une nouvelle silvia pidée, une !!! :
Pour ma part, un kit trouvé à 10 € fdp inclus sur la baie et qui m'a l'air de bien fonctionner ; enfin sauf un truc, je n'ai pas réussi à modifier le paramètre Aru pour lancer un autotune... ça m'a l'air bien comme ça mais bon bizarre que je ne puisse pas lancer cet autotune ou alors je n'ai pas la bonne méthode, sur la doc en anglais du pid (un rex C100 dans mon cas) je comprends qu'il faut passer le paramètre Aru de 000 à 001 mais ce n'est peut-être pas ça ???
Bref, premier essai ce soir avec température réglée à 98°C et un petit Guatemala de chez Lugat, un peu amer comparé au temp surfing habituel, essai demain en montant un peu la consigne, mais je suis pas loin de la vérité, je pense que je vais m'y faire très vite
teddelyon- Date d'inscription : 02/01/2012
Age : 45
Machine à café : silvia v3 pidée
Broyeur : eureka mignon
Nombre de messages : 149
Localisation : isère (38)
r0bin- Date d'inscription : 14/06/2013
Machine à café : Rocket Cellini mod MK2, La Pavoni 1954, Faema Velox
Broyeur : Feldgrind 1.2, Mazzer SJ, Mazzer Major, Macdobar Super
Nombre de messages : 3974
Localisation : Hauts de Seine (92)
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Bien réalisé - bravo ! Mais demain tu ne devrais pas descendre la consigne plutôt que l'augmenter ?
Flynn- Prof'spresseur
- Date d'inscription : 08/01/2013
Machine à café : X
Broyeur : X
Nombre de messages : 3517
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Je me suis fait la même réflexion.
Gérard JEAN- Prof'spresseur
- Date d'inscription : 06/08/2014
Machine à café : Cimbali Junior M21S1 ; (ex)Oscar1campini ; AeroPress ; Caravel
Broyeur : Compak K10 WBC ; Super Jolly ; M2D Macap ; Porlex Mini
Nombre de messages : 4323
Localisation : 84/83
Re: Tuto -Tout faire sur sa machine- nettoyage isolation PID...
Très content de voir que ce vieux truc peut encore servir
Pour l'autotune, je ne connais pas ton PID, et ça fait de toute façon bien trop longtemps pour que je m'en souvienne, mais il doit bien y avoir une explication quelque part...
Pour l'autotune, je ne connais pas ton PID, et ça fait de toute façon bien trop longtemps pour que je m'en souvienne, mais il doit bien y avoir une explication quelque part...
gaston1024- Date d'inscription : 24/06/2008
Machine à café : Nuova simonelli Oscar - La Pavoni Europiccola
Broyeur : Santos 6A
Nombre de messages : 764
Page 7 sur 18 • 1 ... 6, 7, 8 ... 12 ... 18
Sujets similaires
» tuto machine expresso ROK
» Nettoyage machine inox
» Nettoyage machine Podstar Chip Card Dosata
» machine (E61) arrêtée 3 jours - des trucs à faire ?
» Une machine bien adaptée pour ne faire qu'une tasse?
» Nettoyage machine inox
» Nettoyage machine Podstar Chip Card Dosata
» machine (E61) arrêtée 3 jours - des trucs à faire ?
» Une machine bien adaptée pour ne faire qu'une tasse?
Page 7 sur 18
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum