pression d'extraction bezzera 07

Bonjour,
Quelle pression d'extraction faut-il viser sur une bezzera 07 ?

Bonjour compatriote

Pour ma part, à part de te dire qu'en théorie c'est 9Bar, les meilleurs cafés que je sors sont entre 7 et 11 et la chaudière à 1Bar (90° au PID). En fait il faut juste ne pas faire aller l'aiguille "au taquet" à 12 et plus...

Je sais qu'en théorie c'est 9, je voulais juste savoir s' il y a une spécificité bezzera 07.
je suis souvent a 11 bars pour sortir 25 ml en 25 sec environ; est-ce que la pression d'extraction a une incidence sur l'équilibre du café ?
Dois absolument viser 9 bars ?
As-tu déja mesuré la temp en sortie de groupe en fonction des valeurs de pid affichées ?
Quelles est la fourchette de températures préconisée en sortie de groupe ?
Ou quelle est la plage de temp de pid habituellement utilisée ?

jozao a écrit:Je sais qu'en théorie c'est 9, je voulais juste savoir s' il y a une spécificité bezzera 07.
je suis souvent a 11 bars pour sortir 25 ml en 25 sec environ; est-ce que la pression d'extraction a une incidence sur l'équilibre du café ?
Dois absolument viser 9 bars ?
As-tu déja mesuré la temp en sortie de groupe en fonction des valeurs de pid affichées ?
Quelles est la fourchette de températures préconisée en sortie de groupe ?
Ou quelle est la plage de temp de pid habituellement utilisée ?

Il n'y a pas de spécificité Bezzera 07.

La pression a une incidence dans les sens où une trop grande pression risque d'extraire des éléments indésirables de la mouture qui auront tendance à rendre le breuvage astringent. 11 bars me paraissent le maximum, j'ai commencé à sentir une composante négative aux alentours des 11-12 bars sur une Zaffiro.

La fourchette préconisée en sortie de groupe est de 88 à 96°C. Le choix est fonction du café, du degré de torréfaction, du temps d'extraction et du volume en tasse et des goûts.

Merci pour ta réponse précise Kocca 91, c'est un plaisir de te lire.
Quel est le lien entre degré de torréfaction et température d'extraction ?
Plus des grain sont torréfiés plus il faut une temp élevée ou au contraire plus basse ?
J'ai lu des informations contradictoires à ce sujet....

De rien et merci pour le compliment

Moins le grain est torréfié, plus il est acide. Il faut donc augmenter la température d'extraction pour retrouver un équilibre correct. Cela semble contradictoire car les Italiens du sud utilisent une torréfaction poussée et une température élevée : c'est qu'un autre paramètre rentre en jeu : le volume en tasse qui est extrêmement court permet et demande une température élevée.

Merci pour ta réponse précise Kocca 91, c'est un plaisir de te lire.
Et moi, je sent le mazout?

Je suis navré, j'ai dû mal m'exprimer... Je disais quand même que je ne te parlerais pas des 9bar que tu connaissais surement déjà, que ta pression ne devait pas dépasser les 11bar mais pas forcement être pile à 9 et que de 7 à 11 était une bonne fourchette... Je te parlais aussi de ta pression chaudière qui correspond à 1bar-90°...
Je crois bien que tout ce que je t'ai dit correspond à la première réponse de Kocca, non? (11bar max et temp entre 88 et 96...)

J'apprécie toutes les contributions à leur juste valeur.....
La tienne aussi evidemment !!

Le plagiste plagier?

Bonsoir,

Je suis toujours en phase d'essais et la question de la pression d'extraction me tracasse toujours....
J'arrive à d'obtenir 25ml en 25 s mais pas en dessous de 11 bars.
J'ai essayé de jouer sur la temp et le poids de la mouture mais sans succès(tassage constant, pf à température).
Est-ce dû au café, à la machine ou à mon manque de savoir-faire ?
Y a t-il un réglage à faire ? OPV ???

Essaie l'opv. C'est ce que viens de faire sur ma machine et... je vais tester

Est-ce que ca me permettrait d'avoir les bons paramètres ?
Est-ce utile sur la bezzera 07 ?
Si oui quelqu'un aurait-il un tutoriel ?

Avant de toucher,
NE te fie pas plus que ça au mesure, si ce n'est à ton palais. Si c'est bon ne touche rien...

Si l'idée de la modification c'est juste de voir une aiguille sur 9 bars alors je t'en décourage.
Si tu apprécies déjà les cafés que tu boit, je ne suis pas sur que tu saisisse la différence.

Merci pour ta réponse,
Mes résultats en tasse semblent pas mal, mais je n'ai pas vraiment de réference....
Tu veux dire que l'indication du manomètre a peu d'importance ???
Mon problème c'est que je n'arrive pas à sortir 1ml/s avec une pression d'extraction inférieure à 11 bars !!!
En vous lisant j'avais cru comprendre qu'il fallait viser 9/10 bars et je n'y arrive pas....
Lorsque j'ai 9/10 bars mon débit est plus important.

Les choses peuvent être très variables. Chez moi, à 11 bars, pour avoir une extraction correcte (couleur noisette et non pale), j'avais besoin de moudre très fin. J'avais un dé à coudre. Vers 25secondes, la plante était épuisée (éclaircissement du liquide) et devenait amer.

J'ai réduit la pression à 9-10 bars. Avec un bon réglage de température, je remplis 30 à 50 ml dans 25 secondes, la teinte est correcte et le gout excellent.
@luc : merci pour tes remarques : me suis remis en cause, j'ai cherché et trouvé : la pression trop élevée !

A toi de voir, d'essayer.

Je reprends cette discussion sur la pression de la bezi 07 pour mieux apréhender le pb

je vous cite le revendeur après une rencontre avec M. Bezzera himself si vous lisez l'Italien ou l'anglais (sinon google):

But to this Theme, i want to show you what Mr. Luca Bezzera me written one time:

"Salve Sig Angelo

Questa discussione è alimentata da un nostro distributore tedesco che sostiene di sapere tutto sul caffè, la prima cosa che le chiedo provi una nostra BZ07 e mi dica cosa ne pensa del caffè, lei è un torrefattore e di caffè ne capisce, a me sembra di ottima qualità!! io sono ora in Cina a Shanghai in fiera per vendere le nostre macchine, e le assicuro che nel nostro stand c'è una bz 07 standard e facciamo un espresso migliore di tante macchine da caffè professionali italiane, e ne vado fiero, è il nostro marchio di fabbrica, la nostra macchina fa un buon caffè ed ha un buon rapporto qualità prezzo.

La motivazione tecnica è differente:
La teoria dice che il caffè espresso deve essere fatto con pompa volumetrica portata 100lt ora (motopompa professionale a pressione costante) settata a 9 bar, da quando il sig Gaggia ha introdotto l'uso della pompa nelle macchine del caffè espresso, (prima andavano a vapore), noi stiamo parlando della BZ07 un modello di macchina che va con una pompa a vibrazione(non a pressione costante) portata 34lt ora quindi riteniamo che per ottenere il miglior espresso da una pompa con una portata minore sia necessario aumentare la pressione di spinta, probabilmente chi dice il contrario sta' cercando di farsi pubblicità e credo che lo faccia per giustificare il fatto che fa i prezzi più alti degli altri. "



en conclusion Angelo me dit:
with less words; a vibration pump (how in the BZ07) takes about 34lt./hour and has a pressuere that takes a while to reach - here are recomend about 12 bar.
a rotation pump takes about 100lt/hour, and has the pressure immidently, here are recomend 9,5 bar..
For him (and also for all other serios producer of Espresso-machines) the discussion of the 9 or 9,5 bar is only initated from some traders that want to sell there Machines a little bit expeniver, with an setup for 9,5bar.

Voila pour alimenter ce débat

Merci pour ces précisions !

jozao a écrit:Bonsoir,
J'arrive à d'obtenir 25ml en 25 s mais pas en dessous de 11 bars.

Ce qu'esaie de dire Mr Bezzera c'est ce que tu as constaté...

Bonjour Jozao,

Je viens de retrouver cette conversation sur le forum car j'ai exactement le même niveau de pression que toi, je dépasse même un peu les 11 bars. Je n'ai pas de solution et à priori c'est la seule façon de couler un bon expresso qui en vaille la peine...Ou en es tu aujourd'hui? toujours le même niveau de pression?

Merci et à bientot,

Raphael

Apparemment Bezzera a réglé sa machine pour une pression d'extraction de 12 bars, c'est ce qui est expliqué dans les posts précédents ; j'ai constaté aussi les faits sur ma BZ10. Avec du café bien frais et une mouture précise...tu dois pouvoir viser les 10bars.

Merci pour ces précisions Didier. Je n'étais pas sur des réponses précédentes. Je suis donc plutôt bien parametré, me voilà rassuré!

Le top serait bien sûr d'être à 9bars… mais comme le dit totokro seul le palais est juge, si tu aimes ton café ne touche à rien (OPV).

Si tu veux obtenir un bon café une tasse oublies le panier Bezzera et remplaces le par un Marzocco ou VST.

C'est déjà fait, le filtre La Marzocco, et c'est top effectivement! Merci pour le conseil!