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Achat expresso automatique budget 800€

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Message par lasctoump Dim 26 Déc 2010, 12:09

Bonjour,

Je souhaite acquérir un machine expresso automatique (broyeur)
Voici les caractéristiques qui motive mon choix

qualité du café !
facilité d'utilisation/entretient (nettoyage automatique)
pouvoir enchaîner la préparation de plusieurs café sans difficulté
bac café moulu (déca)
SAV...

Option
possibilité de raccord eau courante futur
quantité café / réceptacle marc
relativement silencieuse


Voila le fruit de mes recherches :
  • Melitta Caffeo Bar : 730€
    Double bacs grain/grain + moulu
    plateau chauffe tasse
    grand réservoir d'eau

  • Jura ENA 5 : 770€
    simple bac grain + moulu
    usage simple
    compact

Ancienne machine : krups expresso percolateur caffé moulu (très salissante, bruyante, café moyen, fuite, 1h pour faire 5 cafés ...)
Mon choix expresso tout automatique n'est pas forcement définitif, vu que je n'ai aucune connaissance sur ce genre de machine tout conseil sera bon a prendre !
Quels sont les avantages et inconvénients des deux machines ? y a-t-il une alternative ? ...

Merci, bonne fête de fin d'année.


Dernière édition par lasctoump le Dim 26 Déc 2010, 20:16, édité 1 fois

lasctoump

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Message par Trumpet Dim 26 Déc 2010, 19:14

Entre les 2 : la Jura, mais uniquement de réputation parce que je ne la connais pas. Mon torréfacteur en a une et est très très satisfait.

Ici les amateurs de café préfèrent surtout les machines manuelles avec un moulin à part du style des machines Rancilio Sylvia ou Nuova Simonelli Oscar que tu trouves chez Maxicoffee en france, le moulin il faut hélas aussi compter pas mal d'argent si tu veux un beau qui se mette en cuisine (comme un grinta), sinon les pros font l'affaire et beaucoup moins chers d'occasion mais moins esthetiques....(tu imagines les gros qu'il y a dans les bars.....dans ta cuisine).

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Message par lasctoump Dim 26 Déc 2010, 20:13

Oui j'avais vu ces machines manuelles mais je préfère une automatique pour la simplicité d'usage et le nettoyage mais aussi pour réaliser plusieurs cafés d'affilés relativement rapidement.
J'ai toujours le mauvais souvenir de ma krups.

Il y a celle la aussi a 650€ en "semi-auto"
LELIT PL042EM
http://www.maxicoffee.com/lelit-pl042em-p-1934-3_14.html
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Après pour les combinés il y a celle la qui est pas mal 760€
Achat expresso automatique budget 800€ Set-1big_k

lasctoump

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Message par Sylvain/TRAXTER Dim 26 Déc 2010, 20:22

la rancillio avec son moulin si tu as le budget , vas-y !
parmis les choix proposé c'est nettement le meilleur mais je t'invites a aller voir les petit vidéo clip sur l,utilisation de ce type de machine car il te faut mettre un peux plus de temp pour tirer un café il y a plus que de pesez sur bouton comme pour les robots mais d'aucun te donneras ce Silvia peut de donner en tasse c'est clair.
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Message par lasctoump Dim 26 Déc 2010, 22:42

Merci pour vos conseils, la silvia fait vraiment authentique et bonne facture mais même si le principal critère reste la qualité du café, la facilité d'utilisation/"rapidité" doit être prise en compte et vue la vidéo j'ai peur que ça ne convienne pas


lasctoump

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Message par Trumpet Dim 26 Déc 2010, 22:54

dommage qu'il n'y ait pas de vrais utilisateurs d'Oscar en ce moment pour te conseiller....elle a l'air moins ardue Langue
Trumpet
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Message par lasctoump Lun 27 Déc 2010, 11:06

...disons moins d'étapes pour faire un bon café !
Je souhaitais également avoir quelques informations sur le SAV pour ce type de machine (Jura, Mellita, Rancilio..), sous garantie ou après.

Merci, bonne journée

lasctoump

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Message par Alex Traction Lun 27 Déc 2010, 11:36

lasctoump a écrit:Merci pour vos conseils, la silvia fait vraiment authentique et bonne facture mais même si le principal critère reste la qualité du café, la facilité d'utilisation/"rapidité" doit être prise en compte et vue la vidéo j'ai peur que ça ne convienne pas


Attention, pendant que ce guignol fait péniblement un café, j'en fait 3!

Au risque de me répéter, il n'y a pas de grandes différences entre les différentes machines manuelles: il faut de toute façon rincer le groupe, chauffer les tasses, mettre la quantité de café dans le moulin, moudre, tasser, percoler, nettoyer la douchette. Sans parler de la chauffe de 30 minutes à l'allumage de la machine, des nettoyages périodiques, de l'achat averti et prudent du café...

Après, aucune opération n'est obligatoire, certains raccourcis sont plus ou moins acceptables: rincage/nettoyage du groupe pas systématique, chauffe des tasses inutiles pour tasses fines, chauffe complète de la machine accélérable, tassage évitable, moulure de la quantité de café pour la journée... Parfois, le raccourcis donne quelque chose de juste buvable, parfois il convient, parfois non!

Mais, il est clair que ce sera toujours au dépend de la qualité. Néanmoins, contre toute vision manichéenne, il n'y a pas d'un côté le bon café et de l'autre, le café infâme: certaines différences sont à peine perceptibles, n'ont aucun intérêt, d'autres sont plus importantes, et cela varie selon le goûteur, le moment de la journée, etc... il y n'y a donc même pas de classement unique du meilleur café au pire. Il y a des goûts et des couleurs. Je trouve même que parfois on conseille des trucs (comme le temp surfing) qui ne changent pas énormément le goût d'un café, alors que d'autres facteurs ont infiniment plus d'influence (la technique de remplissage du filtre, pour ne pas parler de la mouture).
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Message par lasctoump Lun 27 Déc 2010, 13:22

Ça me rassure déjà !! Mais alors auto ou manuelle? La qualité est-elle vraiment supérieur pour un même ordre de prix ? Assez pour mettre au second plan le nettoyage et la facilité/rapidité d'utilisation ? Quid du SAV ? Merci

lasctoump

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Message par Alex Traction Lun 27 Déc 2010, 14:29

En principe, une automatique est davantage susceptible de tomber en panne, elle fera du moins bon café à prix égal.

Le SAV, il faut plutôt te renseigner directement auprès des vendeurs. Légalement, il y a des garanties. Certains commerces sont plus scrupuleux que d'autres, c'est certain. Mais tu pourras toujours trouver quelqu'un qui a fait une mauvaise expérience ici ou là (j'ai personnellement fait une mauvaise expérience avec un site de vente en ligne, que j'ai relaté ici par mauvaise humeur, mais aujourd'hui je n'ai pas envie d'en faire un conseil).
De là, baser ses achats sur les rumeurs de couacs... Si tu veux faire quelque chose pour le petit commerce de qualité et faire un choix fondé sur des impressions valables, évite internet, va dans une boutique spécialisée, discute avec le vendeur. Tu paieras peut-être plus cher, mais c'est le seul moyen intelligent d'avoir une chance de faire un bon choix, bien conseillé et sans surprise...
Alex Traction
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Message par lasctoump Lun 27 Déc 2010, 14:55

Oui c'est certain mais je préfère, dans un premier temps, demander conseil a des gens qui n'ont aucun intérêt a vendre telle ou telle machine (gage d'une certaine objectivité). Maintenant j'ai quelques connaissances qui me permettront d'éviter les faux pas.
Après j'habite dans une "petite ville" pas facile de trouver des vendeurs pour ce type de machine.

En tout cas merci pour tous vos conseils, rapides et efficaces, je commence a y voir plus clair. Je vous ferai part de mon achat le moment venu.

lasctoump

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Message par yomgaille Lun 27 Déc 2010, 15:19

Alex Traction a écrit:Si tu veux faire quelque chose pour le petit commerce de qualité et faire un choix fondé sur des impressions valables, évite internet, va dans une boutique spécialisée, discute avec le vendeur. Tu paieras peut-être plus cher, mais c'est le seul moyen intelligent d'avoir une chance de faire un bon choix, bien conseillé et sans surprise...
Ca nécessite quand même :

1- une boutique suffisamment achalandée parce qu'un vendeur conseille rarement un article qu'il ne vend pas, c'est quand même son boulot de faire tourner la boutique...

2- un vendeur qui maîtrise le sujet en dehors de ses horaires de travail, parce que si c'est pour ressortir les discours marketing ou les instructions de vente liées au bénéfice, non merci...

3- que le vendeur partage, ou comprenne, tes critères, parce que chacun a sa vérité

Combien de fois on m'a pris pour un fou quand je posais mes exigences... "mais monsieur, prenez plutôt ça, je le vends depuis 20 ans, c'est exactement ce qu'il vous faut !" ou mieux "ça n'existe pas ce que vous me demandez !" Suspect

Pour moi rien ne vaut un forum de passionnés, depuis qu'ils existent je me suis évité beaucoup de déconvenues "d'avant internet" (en l'occurence l'achat d'une nouvelle Krups de m*rde), et ça dans divers domaines.
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Message par Alex Traction Lun 27 Déc 2010, 15:36

euh... là on parlait de SAV, choix du magasin, pas du produit! Question
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Message par yomgaille Lun 27 Déc 2010, 15:52

C'est le même problème, tu te doutes bien que d'après le vendeur, son SAV sera super efficace cyclops
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Message par Sylvain/TRAXTER Lun 27 Déc 2010, 23:24

Partons du fait que les SAV sont a peu près tous pareil.

Le vendeur dans une boutique spécialisé ne connait pas tout et il propose ce que son patron lui demande de vendre et avec les arguments enseigné par le dit patron ou gérant ou peu importe le titre du maitre des lieux c'est souvent une idée unique qui circule au sein de la même boutique.

Par exemple ici a Montréal il y a une boutique de la grande cie de machine robot et de machine manuel avec porte filtre pressurisé croyez vous vraiment qu'il a un interet a pousser les caractéristiques d'une machine avec groupe E-61 qu'il ne connait pas, même si ont posait la question...
et le comptoir de service de réparation est plus achalander que la boutique presque...

Dans une autre boutique toujour a Montréal ils poussent la vente de leur produit fabriqué selon leurs caractéristiques qui en soit semble extra mais aucune information sur le net et même pas ici des forumeurs de plus ils nous proposent un café de choix emballé sous vide depuis l'Itali et d'une fraîcheur soit disant comparable au torréfacteur locaux... pas certain

Et je peut en parler comme ça pendant plusieurs lignes.

Mais ICI! sur ce forum j'ai trouvé une quantité incroyable d'informations qui m'ont servi et qui me servent encore.

je doit aussi admettre qu'il a des vendeurs passioné mais pour ça il faut les dénicher et ça ne cours pas les rues.
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Message par lasctoump Mar 28 Déc 2010, 15:25

Bon, première décision : une manuelle. La réalisation d'un bon café peut être aussi savoureux que sa dégustation !! C'est plus long mais faut considérer cela comme un plaisir et non une contrainte.
Les deux qui ressorte (exit isomac, gaggia, la pavoni)

La silvia rancilio classique, voila une offre intéressante surtout le support avec un bac pour le marc très appréciable. 867€
http://espressotime.fr/PBSCProduct.asp?ItmID=2470256

L'OSCAR de NS, plus chère que la silvia en incluant le moulin et le support 1000€ environ
http://www.maxicoffee.com/oscar-rouge-nuova-simonelli-p-760-3_91_87.html

lasctoump

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