Moi aussi je veux une belle machine pour un bon café !

Bonjour,
Buveur de thé depuis 20 ans et assez avancé dans le domaine je viens de découvrir le café à la suite d'un voyage à Rome...
Je me permets de vous soumettre le fameux questionnaire en attendant vos conseils avisés. J'ai déjà un gros faible pour une machine qui semble faire l'unanimité mais son design 80's me calme un peu...

Préambule :

As-tu un fournisseur de cafés que tu apprécies, lequel? Non mais je bosse à côté de Coutume Café
As-tu déjà un broyeur de café digne de ce nom? Niet
Quel est ton meilleur souvenir de café déjà bu, essaye de détailler (gout, lieu, quand?)? Rome, Caffé Greco

Besoins :

Dans quelle phrase te reconnais tu le plus:

Quand je veux/peux y consacrer du temps je veux le MEILLEUR, autrement du bon.


Consommation :

Quelle est la consommation de café quotidienne dans ta maison? 3/4 tasses pour moi
Combien es tu susceptible de faire à la suite, régulièrement ? 3/4 tasses


Classer par importance :
Goût du café
Ergonomie
Design
Fiabilité
Encombrement


Note : L'encombrement signifie : Taille machine de bar, taille domestique de supermarché, ou intermediaire

Moussage du lait :

Envisages tu de te faire des spécialités de cafés (cappuccino, latte, etc.) Non
A quelle fréquence?


Eau chaude :

Comptes-tu sur ta machine pour te fournir de l'eau chaude (thé etc.)? Non
A quelle fréquence?


Achats :

Acceptes-tu d'acheter par Internet? OUI
Acceptes-tu l'occasion? NON


Bricolage :
Sélectionne la phrase qui te correspond

PAS de bricolage pour moi! Very Happy


Enfin la question qui tue :
Quel est ton budget? 1000 € avec le grinder.


Voilà ! Merci par avance !

Christophe

Bonjour et bienvenue !

Comment dire... ce n'est pas de ta faute, mais le questionnaire est souvent pris comment une machine magique où on met une pièce et où la réponse sort toute seule... en fait il sert juste à t'aider à affiner ton choix, valider ou invalider certaines pistes... mais il faut quand même que tu cherches un minimum

Regarde les machines utilisées sur ce forum ou sur d'autres, dans les catalogues des boutiques en ligne, etc. suggère-nous celles qui te plaisent et semblent correspondre à tes besoins, et là on pourra t'aider

yomgaille a écrit:Bonjour et bienvenue !

Comment dire... ce n'est pas de ta faute, mais le questionnaire est souvent pris comment une machine magique où on met une pièce et où la réponse sort toute seule... en fait il sert juste à t'aider à affiner ton choix, valider ou invalider certaines pistes... mais il faut quand même que tu cherches un minimum

Regarde les machines utilisées sur ce forum ou sur d'autres, dans les catalogues des boutiques en ligne, etc. suggère-nous celles qui te plaisent et semblent correspondre à tes besoins, et là on pourra t'aider

Merci de cette réponse.
Celle qui me plait esthétiquement mais demande visiblement trop de boulot préalable est la Rancilio Silvia. Une histoire, belle fabrication, une âme mais pas assez "no brainer" à mon goût. Celle qui me convient d'un point de vue pragmatique est la NS Oscar mais son look ne m'attire pas spécialement. Je sais que si je ne trouve pas un modèle qui réuni les qualités des 2 autres j'irai vers la Oscar mais peut être et c'est là que les experts du forum interviennent, existe t 'il une marque qui ait à la fois de la gueule et qui ne nécessite pas un luxe de précautions pour obtenir un expresso constant.

[quote="Gumball"]

yomgaille a écrit:Bonjour et bienvenue !

Merci de cette réponse.
Celle qui me plait esthétiquement mais demande visiblement trop de boulot préalable est la Rancilio Silvia. Une histoire, belle fabrication, une âme mais pas assez "no brainer" à mon goût. Celle qui me convient d'un point de vue pragmatique est la NS Oscar mais son look ne m'attire pas spécialement. Je sais que si je ne trouve pas un modèle qui réuni les qualités des 2 autres j'irai vers la Oscar mais peut être et c'est là que les experts du forum interviennent, existe t 'il une marque qui ait à la fois de la gueule et qui ne nécessite pas un luxe de précautions pour obtenir un expresso constant.

beaucoup de propriétaires de l'Oscar te dirons qu'elle est bien plus belle en vrai qu'en photo. En rouge, légèrement métallisée, ellle est sublime, et surtout facile d'entretien. pas de taches de doigt, de calcaire, un simple coup de chiffon humide et c'est comme neuf.

Tu peux trouver d'autres machines à échangeur thermique comme l'oscar en version "chromée", mais là tu tourneras au moins à deux fois la somme. :P

Salut Gumball,

Je suis pas un conseilleur, mais en quête comme toi (bien que plus en quête car j'ai commandé la Lelit PL41TEM...) .

Vu ce que tu sembles couloir, j'ai vu pendant mes recherches une machine qui répond peut-être à tes critères selon ce que j'en comprend (En tant que novice, je me serais intéressé aux modèles que tu cites avec ton budget).

Je ne l'ai pas vu discutée en version PID, en tout cas le modèle semble attrayant, nul doute qu'un vétéran nous en dira plus...

vvvvvv.cafenegril.fr/produit-858-Machine-Expresso-Ascaso-Steel-Uno-Prof-Pid.html&start=6&id_categorie=715

[quote="Freewillow"]

Gumball a écrit:

yomgaille a écrit:Bonjour et bienvenue !

Merci de cette réponse.
Celle qui me plait esthétiquement mais demande visiblement trop de boulot préalable est la Rancilio Silvia. Une histoire, belle fabrication, une âme mais pas assez "no brainer" à mon goût. Celle qui me convient d'un point de vue pragmatique est la NS Oscar mais son look ne m'attire pas spécialement. Je sais que si je ne trouve pas un modèle qui réuni les qualités des 2 autres j'irai vers la Oscar mais peut être et c'est là que les experts du forum interviennent, existe t 'il une marque qui ait à la fois de la gueule et qui ne nécessite pas un luxe de précautions pour obtenir un expresso constant.

beaucoup de propriétaires de l'Oscar te dirons qu'elle est bien plus belle en vrai qu'en photo. En rouge, légèrement métallisée, ellle est sublime, et surtout facile d'entretien. pas de taches de doigt, de calcaire, un simple coup de chiffon humide et c'est comme neuf.

Tu peux trouver d'autres machines à échangeur thermique comme l'oscar en version "chromée", mais là tu tourneras au moins à deux fois la somme. :P

Merci. Effectivement l'entretien semble aisé sur l'Oscar. J'ai vu la Musica mais bon 1500€ ça commence à faire lourd..

Philoo a écrit:Salut Gumball,

Je suis pas un conseilleur, mais en quête comme toi (bien que plus en quête car j'ai commandé la Lelit PL41TEM...) .

Vu ce que tu sembles couloir, j'ai vu pendant mes recherches une machine qui répond peut-être à tes critères selon ce que j'en comprend (En tant que novice, je me serais intéressé aux modèles que tu cites avec ton budget).

Je ne l'ai pas vu discutée en version PID, en tout cas le modèle semble attrayant, nul doute qu'un vétéran nous en dira plus...

vvvvvv.cafenegril.fr/produit-858-Machine-Expresso-Ascaso-Steel-Uno-Prof-Pid.html&start=6&id_categorie=715

Merci ! ça m'a l'air d'être pas mal du tout sur le papier ! Je vais fouiner sur Google !

Je me doute...
Ici tu verras aussi pas malde caractéristiques sur la belle:

vvvvvv.1st-line.com/machines/home_mod/ascaso/ascaso_steel_uno_prof_pid.htm
vvvvvv.ascaso.com/2010/cafe/eng/clientes2.html

Philoo a écrit:Je me doute...
Ici tu verras aussi pas malde caractéristiques sur la belle:

vvvvvv.1st-line.com/machines/home_mod/ascaso/ascaso_steel_uno_prof_pid.htm
vvvvvv.ascaso.com/2010/cafe/eng/clientes2.html

Elle me plaît décidément bien. Reste à avoir des avis de vétérans comme tu dis...

Bah je te comprend, surtout qu'il y un post qui parle justement de quelqu'un qui galère poury ajouter un PID, alors que là c'est déjà fait...
Elle vient peut-être juste de sortir et c'est pour ça que personne en parle?

Faut peut-être la nommer pour avoir un retour des connaisseurs :

Ascaso Steel Uno Pro PID !!!

Philoo a écrit:Ascaso Steel Uno Pro PID !!!

J'ai vu ça aussi, comme par hasard juste après avoir acheté une Dream.
Cette Steel n'a pas que le PID comme argument. Sa chaudière est plus importante (325 cm³), son châssis en inox ne craint pas les produits d'entretien, son chauffe-tasses est actif et son prix est raisonnable (je l'ai vue à moins de 700€).
Curieusement elle n'est garantie qu'un an au lieu de deux pour la Dream. Sans doute à cause de la présence de composants électroniques.

C'est vrai qu'elle semble en avoir des arguments pour ce prix.
Toute la gamme claque bien je trouve, même celle qui semble avoir un moulin intégré.
C'est navrant de voir qu'elle ne semble quasi pas diffusée en France alors que venant de Barcelone; et que par contre on la trouve aux US!

deux de vos liens ne fonctionnent pas ( en tous cas chez moi). Ce que je peux lire comme doc c'est que c'est une belle machine avec belle chaudière de grosse dimension. Mais ce n'est pas une (apparemment) à échangeur de chaleur comme l'Oscar ou les autres machines pro/semi pro. Si je lis bien donc, la machine n'est pas de la même catégorie.

Une machine à échangeur (HX) ne présente aucune forme d’intérêt pour qui n'a pas utilité de la vapeur!
Une machine simple chaudière fera parfaitement l'affaire pour notre ami.

Au demeurant, la machine considérée par beaucoup comme ce qui se fait de mieux aujourd'hui pour une utilisation personnelle n'a pas de chaudière à échangeur : la Marzocco GS3.

Un bon groupe rossi ou apparenté contrôlé par un pid donne de très bons résultats avec beaucoup de simplicité de mise en oeuvre, et permet d'investir dans un très bon moulin genre Mahlkonig, Quamar M80E ou même Mazzer Mini.

Bonjour,

Qui plus est, j'utilise tous les jours comme beaucoup d'autres, une machine à simple chaudière unique, ne disposant donc pas d'échangeur, qui me permet néanmoins de monter quotidiennement parfois plusieurs pichets de lait dans des conditions très satisfaisantes.

Salut Freewilow,

Les liens que j'ai donné commencent par vvvvvvv parce que l'on n'a pas le droit en tant que nouveau membre de poster des liens réels... il suffit donc de remplacer vvvvvvv par www dans l'url pour que ça fonctionne (désolé les modos, on fait comme on peut, j'espère que c'est pas mal pris ).

Pour completer ce que dit Brezeme sur la Marzocco GS3, il faut signaler quelle coute un bras (5000€) alors que l'Ascaso Steel Uno Pro PID indiquée dans les liens semble se trouver à moins de 700€, donc ce qui semble être un trés bon rapport qualité-prix.

brezeme a écrit:

Une machine à échangeur (HX) ne présente aucune forme d’intérêt pour qui n'a pas utilité de la vapeur!
Une machine simple chaudière fera parfaitement l'affaire pour notre ami.

Au demeurant, la machine considérée par beaucoup comme ce qui se fait de mieux aujourd'hui pour une utilisation personnelle n'a pas de chaudière à échangeur : la Marzocco GS3.

Un bon groupe rossi ou apparenté contrôlé par un pid donne de très bons résultats avec beaucoup de simplicité de mise en oeuvre, et permet d'investir dans un très bon moulin genre Mahlkonig, Quamar M80E ou même Mazzer Mini.

Pas de panique les gars, je n'ai pas d'actions chez N. Simonelli. J'ai simplement dit que les deux machines étaient "foncièrement" différentes. Je n'ai, pour autant que je sache, pas critiqué les simples chaudières. Ce serait probablement intéressant d'avoir l'opinion de ceux qui ont eu les deux types de machine. J'ai également hésité entre Lellit et NS. En regardant sur le forum ce qui m'a fait décider pour NS plus que pour l'autre est la plus grande facilité d'emploi lorsque l'on doit faire quelques expressi à la suite les uns des autres. Comme j'ai pas mal d'amis c'est ce qui m'a décidé. De plus, mon épouse adore les Capuccini.
Mon but était d'aider, pas de critiquer. Désolé si cela n'a pas été perçu comme cela.

Philoo a écrit:Salut Freewilow,

Les liens que j'ai donné commencent par vvvvvvv parce que l'on n'a pas le droit en tant que nouveau membre de poster des liens réels... il suffit donc de remplacer vvvvvvv par www dans l'url pour que ça fonctionne (désolé les modos, on fait comme on peut, j'espère que c'est pas mal pris ).

Pour completer ce que dit Brezeme sur la Marzocco GS3, il faut signaler quelle coute un bras (5000€) alors que l'Ascaso Steel Uno Pro PID indiquée dans les liens semble se trouver à moins de 700€, donc ce qui semble être un trés bon rapport qualité-prix.

J'avais capté que les vvvvv devaient être changés. Mais cela ne fonctionnait pas hier, aujourd'hui tout est nickel. Désolé.

Freewillow a écrit:

Pas de panique les gars, je n'ai pas d'actions chez N. Simonelli. J'ai simplement dit que les deux machines étaient "foncièrement" différentes. Je n'ai, pour autant que je sache, pas critiqué les simples chaudières. Ce serait probablement intéressant d'avoir l'opinion de ceux qui ont eu les deux types de machine. ......... Comme j'ai pas mal d'amis c'est ce qui m'a décidé. De plus, mon épouse adore les Capuccini.

Mais j'ai les deux types...
Avantages et inconvénients dans les 2 cas évidemment.
Mais je regarde surtout les autres que moi se servir des machines chez moi. Il est évident qu'une machine à groupe rossi équipée d'un pid est accessible à n'importe qui, dans mon cas épouse, enfants (grands certes), amis, clients.
Et honnêtement personne dans ma famille proche n'utilise la San Marco pour se faire son petit kawa coup de tete!

Par contre quand on est 15 ou 20 à table, là... On laisse faire le spécialiste.

Sinon temps de chauffe sans comparaison, purge obligatoire après une longue inactivité et quasi TS pour obtenir une bonne reproductibilité peuvent rebuter l'amateur qui recherche un bon compromis entre investissement en temps d'apprentissage / complexité d'utilisation et résultat en tasse.
Idem pour le broyeur. Le tout auto avec prédosage fait l'unanimité chez le profane.
Et quoi de plus sympa que de voir son entourage qui buvait tout ce qui portait le nom de café se mettre à faire ses propres espressi qui plus est avec un certain niveau d'exigence!

Mais tu pointes 2 arguments qui renforcent ton choix : capuccino et grand nombre de convives. Là, double chaudière ou HX avec inertie thermique importante ont tout leur intérêt.

Mais j'insiste que de mon point de vue, l'accessibilité et la facilité d'apprentissage et de manipulation d'une simple chaudière avec PID est sans commune mesure avec tout les autres types de machines, surtout si on reporte le budget sur la qualité du moulin.

Merci à tous, c'est très intéressant et ça me conforte dans la proposition de l'Ascaso Uno Pro.
Pour le moulin à voir effectivement pour un Mazzer ou le Mahlkonig...