Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Maintenant que j'ai trouvé le bon réglable de la mouture, je ne pèse plus du tout, et que j'en mette un peu plus ou un peu moins dans la cuillère ... le café est plus ou moins concentré dans la tasse (par rapport à une quantité d'eau toujours identique) ... c'est tout ! Alors la précision à 0,1 gramme ... pas besoin ! Je connais juste au jugé la quantité de café moulu que je mets dans le porte-filtre. Je ne tasse pas comme un malade. Je baisse les leviers sans trop forcer, juste fermement. Et ça marche à coup sûr !!

lucky !

Tamper 49mm reçu ... est-ce que ça va améliorer quelques petits trucs ... à voir

possible aussi que l'eau joue un rôle...

et aussi la main de l'opérateur...

il en est peut-être de l'expresso comme du jardinage: il y en a qui ont la main verte, d'autres pas...

Effectivement, l'eau ! Al'bert, utilises-tu de l'eau du robinet, de l'eau filtrée, ou de l'eau minérale ? Pour ma part, l'eau du robinet ne donne rien de bon, il me faut la filtrer !

Justement, jusqu'à hier j'utilisais de l'eau du robinet réputée calcaire chez moi. Du coup, j'ai racheté des filtre Brite (j'en utilisais lorsque je développais mes pellicules pour éviter les traces de calcaire). que j'ai reçu hier. Dès demain je m'y remets avec de l'eau filtrée cette fois-ci.

C'est quand même dingue tous les paramètres pour faire un "simple" ristretto !

Petite mise à jour de mes expériences. Plusieurs choses :
j'ai fait gouter à mes parents le Harrar et le Bob-o-link samedi. Ils ne les ont pas trouvé aussi amères que moi j'ai pu les trouver.

Samedi après midi j'ai acheté comme conseillé je ne sais plus dans quel fil, du Malengo Goût italien en grain au supermarché d'à côté de chez moi. J'ai testé ce café en conservant les mêmes paramètres que précédemment (10grs, porlex cran 0, eau bouillante, eau à 1,5cm du haut du réservoir) et là, révélation, j'ai enfin obtenu le café que je cherchais. Une jolie crema (pas forcément épaisse) mais un peu tigrée et surtout un goût d'expresso comme je le recherchais. Avec carrément moins d'amertume et une bonne rondeur.


Par contre, je me suis amusé à chronométrer le temps de passage de l'eau. Et pour obtenir un ristretto (entre 15 et 20ml je n'ai plus le chiffre exact), il m'a fallu 18 secondes à peine (après la pré-infusion, c'est à dire au moment ou j'appuie sur les bras) alors que je lis ici ou là qu'un bon café c'est 25 sec.

Or, je ne peux pas moudre plus fin (je suis au cran 0 de la porlex et la résistance dans les bras est nickel). Que dois-je faire ? mettre 12grs en laissant au cran 0 de la porlex ?

En tout cas, je suis très satisfait j'ai passé un super samedi du coup ^^

La Rok Espresso ne fonctionne pas comme toutes les machines : le temps d'extraction n'est pas très indicatif sur cette machine (en tous cas, selon mon ressenti). Le mieux est encore de te fier au filet de café qui coule, et d'arrêter quand il devient trop clair à ton goût.

As-tu essayer la recette conseillée par le constructeur ? C'est celle que j'utilise tout le temps : 16gr de café, pour un double ristretto (35-45mL)

-Clic 3-4 en fonction du café (Porlex)
-16gr de café
-Eau à 2cm du haut
-Pré-infusion de 10-15sec
-Relever les bras après la pré-infusion
-Descendre les bras de façon régulière.

j'avoue que non

je testerai alors. Mais avec cette recette tu es obligé de tirer (et donc de boire) deux ristretti c'est bien ça ?

Oui !

Mais attention, je parle bien d'un double, et pas de deux ristretti : ne pas utiliser le bec verseur pour deux tasses. Tu peux essayer, mais tu ne t'auras jamais un aussi bon résultat ! Et quand on fait deux tasses, c'est qu'on a quelqu'un avec qui partager... C'est plus sympa de partager le "rituel" de préparation de deux cafés indépendants de qualité, que d'aller plus vite avec le bec double pour avoir un résultat mauvais (pas de crema, avec une recette qui marche pourtant bien sans bec verseur).

Donc un double. L'inconvénient est que tu dois boire le double de café (40 mL, c'est pas beaucoup, mais 16gr de café, ça peut faire beaucoup, ça dépend des personnes !).

Je t'invite à lire les messages de sergio88, sur ce fil, qui a posté de jolis photos de doubles, 16gr ! (p35-36-37).

Après, le TOP, selon moi, c'est de savoir faire des doubles, et des simples ! Tu as déjà des simples qui te conviennent, c'est le principal ! Moi, je ne sais faire que les doubles... . De plus, la taille double s'accorde bien avec la préparation de cappuccinos...

Ah ok ! faudrait que je teste alors aussi les doubles.

Al'bert a écrit:...et surtout un goût d'expresso comme je le recherchais. Avec carrément moins d'amertume et une bonne rondeur.

Est-ce que tu as déjà eu l'occasion de goûter un espresso dans un de ces cafés branchouille servi par un mec moustachu avec des tatouages ? Ce que je veux dire, en caricaturant un peu, c'est que le café qui est à la mode, que personnellement j'adore, mais qui n'est pas au goût de tout le monde, est un café très fruité, juteux, et acide... lorsqu'il est bien fait, l'acidité bien que très présente, n'est pas désagréable (comme dans un bon jus tropical). Le café "rond" et chocolaté, est l'espresso "basique" du café du coin. Lorsqu'il est réussi il peut bien évidemment être divin également, mais la plupart du temps il sera plus "fermé". C'est néanmoins le goût auquel on a été habitué en France (en Italie, même avec leurs mélanges contenant du Robusta ils arrivent à des fruités remarquables).
Dans un autre message tu disais ne pas être certain de faire la différence entre l'acide et l'amer... je soupçonne donc que ce que tu décris comme "amer" est en réalité de l'acidité. Auquel cas il est normal que les café, que je suppose peu torréfiés (je ne les ai jamais goûtés) Harrar et Bob-o-link, t'ont donné un résultat surprenant et peut-être désagréable, alors que le Malongo torréfié plus noir, et mélangé, t'as satisfait.

Tout ça c'est une question de préférences, bien sûr. Je connais des personnes qui ont par ailleurs le palais très fin et qui ne s'habituent pas aux cafés de troisième vague (comme on dit). Du coup, je te conseillerais tout de même de tester des cafés de (bon) torréfacteur, mais en privilégiant des descriptions de café chocolaté (je ne m'y connais pas encore suffisamment pour pouvoir l'affirmer, mais il me semble que les cafés Colombiens répondent souvent à cette description), ou peut-être même des cafés aux notes de céréales. En tout cas, ne pas prendre des cafés fruités.

Salut !
Très intéressant ce que tu écris. En effet, j'ai peut-être un peu de mal à distinguer amertume et acidité quoique j'ai l'impression d'y arriver un peu mieux depuis que j'ai arrêté de sucrer mon café.
Concernant le café hipster hé bé non j'ai pas encore testé ! Devrais-je ? Apparemment les hipsters sont en train de se faire bouffer par les normcore alors j'attends un peu de pouvoir prendre mon café dans un bar tenu par un gars portant un bas de jogging, des puma et un pull en laine avec des trous (si j'ai bien compris le principe du normecore).

Plus sérieusement, je suis en effet à la recherche du café qui me convient le mieux. N'ayant pas une culture caféologique très développée, je me laisse guider/influencer par ce que je lis. Or, les bob o link et harrar sont encensés par les membres du forum ... du coup ...

J'ai vu qu'il y avait d'autres cafés qui avaient les faveurs de certains d'entre vous comme le Sidamo ou des mélanges italiens. J'aurais très bien pu partir vers ceux-ci en premier et peut-être que mes galères n'auraient pas été si prononcées.

Donc le plus simple c'est sans doute d'exprimer clairement quel type de café j'aime boire pour que vous puissiez me conseiller tel ou tel type.

Je note les café colombiens et demain midi je vais rendre visite à l'Alchimiste torréfacteur à Bordeaux pour qu'on voit ensemble les cafés et la bonne mouture pour la Rok. Je pense qu'en dégustant certains de ses cafés je trouverai celui qui me convient.

Je suis loin d'être un spécialiste, mais pour te donner une idée, la première fois que j'ai goûté un espresso de troisième vague j'ai comparé ça à "avoir bu de la Kro toute ma vie, et tout d'un coup on me donne un jus de fruit tropical"... Cette complexité en bouche, ce fruité, boisé, etc... vient forcément avec de l'acidité. Quand c'est équilibré cette acidité ne fait pas mal au crane (mais elle peut quand même dérouter la première fois).

Après c'est sûr que c'est un chemin personnel à prendre, goûter, regoûter... Tu trouveras !

Et puis... Je ne sais pas si c'est aussi le cas pour vous, mais, avec un bon grain, même mes essais "ratés" (peu de crema, ou crema très claire) sont meilleurs que tous les cafés que je peux trouver dans les bars et restaurants aux alentours, et meilleurs que ce que me font mes amis (pas de "passionnés" de café).

Et même... Je suis allé à Rome il y a peu, pendant une semaine : les cafés étaient excellents, mais jamais je n'ai retrouvé l'acidité exquise que sort la Rok sur certains cafés. Au final, même dans les cafés italiens, il me manque quelque chose (je ne suis sûrement pas allé aux meilleurs adresses !).

Ce que je veux dire, c'est que même un raté, chez moi, c'est un café relativement bon : si c'est pareil pour toi, Al'bert, ça va changer ta manière de faire tes essais : on peut aussi apprécier les ratés, et donc, rater, c'est pas SI grave que ça

Zleilndka a écrit: on peut aussi apprécier les ratés, et donc, rater, c'est pas SI grave que ça

faudrait que je me le tatoue comme un mantra sur mon avant bras !

Zleilndka a écrit:Et puis... Je ne sais pas si c'est aussi le cas pour vous, mais, avec un bon grain, même mes essais "ratés" (peu de crema, ou crema très claire) sont meilleurs que tous les cafés que je peux trouver dans les bars et restaurants aux alentours, et meilleurs que ce que me font mes amis (pas de "passionnés" de café).

Et même... Je suis allé à Rome il y a peu, pendant une semaine : les cafés étaient excellents, mais jamais je n'ai retrouvé l'acidité exquise que sort la Rok sur certains cafés. Au final, même dans les cafés italiens, il me manque quelque chose (je ne suis sûrement pas allé aux meilleurs adresses !).

Ce que je veux dire, c'est que même un raté, chez moi, c'est un café relativement bon : si c'est pareil pour toi, Al'bert, ça va changer ta manière de faire tes essais : on peut aussi apprécier les ratés, et donc, rater, c'est pas SI grave que ça

Entièrement d'accord avec l'ensemble du post ^^

Bon, je reviens de chez L'Alchimiste torréfacteur à Bordeaux où nous avons testé la Rok. Première constatation, les cafés que j'ai acheté chez Maxi...ee sont torréfiés pour des méthodes douces et non pour de l'expresso. D'où mes problèmes de créma et de couleur translucide. En mettant le nez dans ses torré speciales expresso, on ne sent pas du tout les herbes vertes, le foin et les fougères comme dans mes paquets de Bob de chez Lugat (Maxi...ee). Me voilà déjà rassuré sur ce point.
Du coup, j'ai gouté un petit blend de son cru (Linda- Miskito et Sidamo) qui m'a bien plus. Bien en chair et en rondeur, une acidité maitrisé et une attaque bien franche (un peu trop sur le test qu'on a fait sur la Rok mais en travaillant je devrais arriver à quelque chose de chouette). La créma était bien présente mais pas de tigrure malheureusement

bref, me voilà en route pour de nouvelles aventures avec la rok.

Bonjour à tous,
je suis nouveau sur le forum, je viens de passer à la rok (reçu hier), après avoir vécu un an en Italie je ne me voyais pas continuer sur le café long .
J'ai choisi le moulin hario skerton. J'ai pour le moment fait deux cafés, catastrophe....
Le premier imbuvable (de l'eau très claire sortait de la machine) le deuxième très moyen (pas vraiment un ristretto).
Pour le café j'ai choisi un mélange italien d'un torréfacteur lillois. J'ai réglé le moulin sur l'avant dernier cran le plus fin.
J'ai remarqué que le marc de café ne ressortait pas du tout sec mais plein d'eau (niveau largement supérieur à de l'humidité) !
Je ne comprends pas pourquoi, je remplis la rok jusqu' environ à 1 ou 2 cm du bord, je mets 10gr de café.
Avez-vous des conseils à me donner ?
Merci

Bienvenue ici !

La galette ne sortira sèche que lorsque tu auras expulsé toute l'eau du réservoir. Une fois ton café tiré, il faut vider le réservoir en continuant à soulever et baisser les bras jusqu'à ce que toute l'eau soit éjectée. A ce moment là tu peux enlever le PF et constater que ta galette est bien sèche.

Pour le ristretto en lui-même, après pleins d'essai (une dizaine) j'ai enfin obtenu ce que je souhaitais. Plusieurs paramètres entraient à mon avis en jeu :
- apparemment les deux broches que j'avais n'étaient pas torréfiées pour les ristretti mais pour des méthodes douces. Du coup un jus clair. Attention à bien avoir des cafés torréfiés pour des expressi/ristretti
- la quantité de café dans le PF. Tu liras tout et son contraire de ceux qui mettent 7 grs à ceux qui vont jusqu'à 16 grs. Personnellement, après quelques tests, pour tirer un ristretto de 18ml environ, je mets entre 9 et 10 grs.
- la mouture, très importante. Là aussi apres essais, je me rends compte que pour 9 grs, sur mon porlex je règle au cran le plus serré, soit la mouture la plus fine. La resistance dans les bras est nickel. Je tire mes ristretti entre 15 et 18 sec.
- le tassage : un tamper m'est apparu rapidement nécessaire pour un tassage homogène et puissant. la cuillère doseur du Rok ne fait pas l'affaire.
- la quantité et la température de l'eau : gros gros bouillon et environ 1,5/2cm du haut du réservoir. Pré-infusion de 10 sec puis je tire le café.

Merci pour ta réponse,
j'ai réessayé un café ce matin (10gr mélange italien, avant dernier cran moulin pour moudre finement, eau jusqu'à 1 ou 2 cm du bord).
Le café n'est presque pas sorti, du goutte à goutte, même pas de quoi avoir les 2cl du ristretto. J'ai peut être trop forcé avec le tamper ?
Cette machine n'est pas simple...

Si c'est du goutte à goutte c'est que ta mouture est trop fine. Essaye avec un cran de moins (ou de plus c'est selon ) et ne change rien d'autre. Tasse toujours autant.

bonjour, j'ai essayé de baisser mon moulin de 2 crans, j'ai le même résultat goutte à goutte, le résultat est plus que moyen...

écarte un peu plus tes meules (sans arrière pensée )

que veux-tu dire ?
Je peux changer le cran du moulin, mais la meule je ne comprends pas.

Bonjour,


Nouveau sur le forum et après avoir bien pompé les différents modus operandi, voici mon REX.
Tout d'abord mon matériel :
Moulin Porlex JP30
Une ROK (of course) et une french press 3T mais ça intéresse peu de monde.
Rapidement, j'utilise la french press pour le petit dej 20g de café broyé cran 7-8 suivant mon humeur et un mélange de MC. (ça m'a permis d'etalonne aussi un peu la saveur du café).

Après quelques essais (vraisemblablement une dizaine de shot), 1 vraiment échoué niveau goût tout le reste bonne explosion en bouche mais visuel pas top, je suis enfin parvenu à sortir quelque chose de mieux avec le MO suivant:
Moulin réglé à 2 crans du blocage
10g de café.
Mouture tassée à bloc avec la cuillère.
Préchauffé de la tasse et du pf sans le filtre (au passage sur ma ROK le filtre est pénible à sortir)
Préchauffe de ma petite tasse (pas sur que la forme de celle-ci soit terrible)
Eau sortant de la bouilloire (pas pris sa température par contre) ébullition complète.
Réservoir rempli à 1cm du bord.
Pas de pre-infusion.
J'appui vigoureusement jusqu'en bas où je reste quelque seconde pour obtenir la quantité voulue et voilà ce que j'ai fini par obtenir hier:

https://i.servimg.com/u/f18/19/25/63/07/img_2014.jpg

Ce n'est pas parfait en terme d'épaisseur mais le goût reste bon et j'ai enfin le côté un peu suave de la crema... encore quelque shot de réglage et un arabica un peu plus pur et ce sera nickel.

Merci à tous pour vos expériences.