Filtre non-pressurisé compatible avec DeLonghi Dedica EC 680

Bonjour à tous,

Voilà, je possède une machine expresso (grand public) DeLonghi Dedica EC 680 qui est livrée avec un porte-filtre et des filtres pressurisés. J'aimerais trouver des filtres non-pressurisés compatibles/adaptables sur le porte-filtre livré avec la machine. Auriez-vous une idée ? D'après le post sur le biométrie des filtres et mes petites mesures, il semble que les filtres fournis avec cette EC 680 soient assez proches de la famille "FAEMA AMICA 2 (compatible Saeco et Giada).

Une autre solution, plus simple me direz-vous serait de trouver un porte-filtre (et du même coup les filtres) compatible avec ma machine, mais celui-ci à une anatomie assez particulière, il n'a pas deux baïonnettes, mais trois (tous les 120° donc) ; ce qui va sacrément compliquer la tache il me semble.

Je pense avoir fourni un maximum d'informations, j'espère que vous allez pouvoir m'aider...

Merci,

PL

Pardon, voici la biométrie des filtres d'origines que j'ai relevée :

Filtre 1 TASSE :
F dr : 61mm / F di : 52mm / F de : 53mm / F db : 45mm / F er : 0,5mm / F h : 24mm / F hv : 10mm

Filtre 2 TASSES :
F dr : 61mm / F di : 52mm / F de : 53mm / F db : 45mm / F er : 0,5mm / F h : 32mm / F hv : 10mm

Porte-filtre :
C de : 61mm / C di : 55mm

Non mais ce ne sont pas que les mesures l'important... ce sont surtout ces baïonnettes très particulières.



Il y a La Marzocco qui a des porte-filtres de ce genre (avec 3 ergots à 120°) mais je penserai qu'ils sont plus grand.

Il y a certainement moyen de dépressuriser le filtre Delonghi en modifiant le mécanisme (opération potentiellement irréversible).

Oui, je l'ai précisé, c'est pour cela que je me suis dit qu'il serait plus facile de trouver des filtres compatibles plutôt que de changer de porte-filtre.

Sauf que c'est le bas de ton porte-filtre qui fait la pressurisation, pas le filtre (d'après la photo).

Non non, ce sont bien les filtres qui sont pressurisés (une multitude de trous côté café, mais unique petit trou en sortie)

OK   c'est la première fois que je vois un design si compact, et je ne comprends pas pourquoi le porte-filtre est si profond du coup. On ne voit pas bien le dessous est-ce que c'est la grille (multitude de trou du côté café) qui est coincée au-dessus d'une partie pressurisée ? Est-ce impossible de transformer le filtre en virant le bas ?

En tout cas, si ta recherche concerne les filtres seulement, ça semble plus simple. Les Amica, c'est difficile à trouver mais d'autres devraient convenir. Il y a peut-être le rebord en plastique plus bas qui pourrait gêner (car le bord de ces petits filtres est généralement droit) mais cette pièce s'enlève, non ?

Merci pour ton aide ! J'ai réalisé quelques images pour que tu puisses te rendre compte un peu plus de l'engin.

Il y a effectivement une pièce noir en plastique dans le porte-filtre, qui est une sorte de goulot d'écoulement pour guider le café en sortant de l'unique trou du filtre pressurisé, mais cette pièce ne me semble pas indispensable, la café s'écoule même si je l'enlève (pour peux que je bouche le trou laissé par la visse qui la maintient). Je pense que la présence de cette pièce explique l'aspect assez profond du porte-filtre, ce qui t'étonnait.

Pour ce qui est du filtre pressurisé en lui-même, il y a effectivement un "double-fond" une grille multi-trou côté café et un fond avec un unique trou en sortant, il existe donc une sorte de "chambre" entre les deux, où le café est surpressurisé (ce qui donne une mousse flatteuse, mais de crema, si j'ai tout compris). On pourrait se dire qu'il suffit de "couper" cette chambre, afin de virer la partie avec le trou unique pour avoir le filtre "classique" à nu, mais je ne sais pas si c'est aussi simple dans un réel filtre classique, et surtout, comment couper cela sans tout endommagé. J'avoue que pour moi l'idéal serait de trouvé un filtre classique conçu pour une autre machine qui puisse s'adapté à mon porte-filtre.

Je voulais poster un lien qui explique ce système de filtre-pressurisé sur MaxiCoffee, mais je suis nouveau et ne peux pas mettre des liens... Donc sur le site de MaxiCoffee : onglet Guides/Apprendre/Savoir > Les techniques Barista > article "Filtre simple ou filtre pressurisé ?"

Merci beaucoup pour ton/votre aide !

Merci pour ces très belles photos détaillées.
La mesure importante est le diamètre intérieur du porte-filtre, Cdi=55mm (?), c'est très proche des 55.5mm des filtre Saeco/Philips. Il ne serait pas étonnant que ça convienne... peut-être connais-tu quelqu'un qui a une Saeco pour essayer ?

Sinon, j'ai l'impression que ce sont les mêmes filtres que ceux de Breville et eux vendent des filtres non pressurisés de 50mm (sur eBay aussi).

Edit: Vérification faite c'est bien ça, c'est encore une fois Mamie Coffee Gear qui avait déjà la solution (filtre de 51mm) :   



Et comme je l'avais pressenti... en enlevant le plastique pour ton PF.
Elle elle parle de "modified Pavoni basket"... et effectivement les filtres des Europiccola font 51mm aussi.

Poubelle   

Merci Pootoogoo !!!

J'ai simplement un petit soucis, les deux premiers liens, renvoient vers des sites où ces filtres sont "Out Of Stock" et mes recherches sur eBay ont été infructueuses, peut-être as-tu eu plus de chance que moi ?
Pour le troisième lien, avec des filtre Europiccola, j'ai effectivement trouver une boutique allemande, mais je ne suis pas bien sûr de moi, je te montre les images (je ne peux toujours pas poster de liens)

Merci beaucoup en tous les cas !!!

(giorgio ? que dois-je comprendre ?)

J'ai finalement trouvé ! Dans une boutique spécialisée en pièces détachées : adepem.com

Mais j'ai un petit soucis, malgré une mouture "expresso" qui sort du moulin (à 2h près, ça ne devrait pas avoir d'influence, si ?) et plusieurs test de tassages différents, impossible d'avoir une crema avec une couleur satisfaisante... elle est toujours très claire, ne tient pas, malgré un temps d'extraction d'environ 30 sec, avec un écoulement lent (goutte à goutte, qui tend a dire que le tassage est déjà trop élever)...

Des suggestions ?

- Je plaisante mais au fond pas tant que ça, ce sont des machines de la grande distribution faites pour fonctionner avec des filtres pressurisés, l'utilisation de filtres conventionnels est souvent décevante d'après ce que j'ai pu lire ça et là, songe plutôt si tu aimes l'espresso de t'équiper avec une machine appropriée à ce genre d'extraction.

Giorgio, bien sûr, dans l'idéal j'aimerais pouvoir m'offrir une "vraie" machine expresso digne de ce nom, mais c'est au MINIMUM 500-600€ (machine+moulin) ce que je ne peux pas m'offrir actuellement, alors j'essais de faire avec ce que j'ai, à savoir cette machine de la grande distribution qu'est la DeLonghi Dedica EC680.

Du coup, mon problème est de savoir comment obtenir un résultat optimal avec cette machine, en sachant que ce sera très loin d'être parfait, puisque les conditions mêmes sont imparfaites. Partant de là, libre à chacun d'essayer de m'aider et de continuer à dire "achète une machine pro".

DeLonghi annonce 15 bars de pression sur cette EC680, la problème n'est donc pas sensé venir de là, ensuite, peut être ma mouture est-elle gros grossière, mais j'ai demandé à mon torréfacteur une mouture expresso, en lui expliquant les conditions. Ensuite, c'est peut être mon tassage, mais comme je suis déjà en goutte à goutte, j'aurais tendance à penser que là c'est déjà trop tasser, pourtant, la crema est très clair, tient peu et est peu épaisse...

Aurais-je négliger des paramètres ?

Merci de votre aide.

On peut ajouter les filtres de la ROK alors, qui font le même diamètre.

Ca ne va pas t'aider PL_BM, mais je pense que cette indication "15bars", ça n'indique rien sur la force réelle de la pompe.
Les machine nespresso aussi soont donnée pour avoir une pompe "16bars". Il est très très facile de les bloquer; elles ne sont pas capables d'assurer 9bars à 1 ml/s je pense.

@L_BM Si tu es un tantinet bricoleur, tu peux trouver une très bonne machine pour beaucoup, beaucoup, moins cher que ça   

Ton profil indique que tu disposes d'un broyeur manuel; pourquoi dès lors demander au torréfacteur de moudre le café?

Explication: La démarche habituelle est de rester sur une quantité identique de mouture (pesée une balance relativement précise), et de procéder à des ajustements sur le broyeur (plus fin, plus gros)... difficile à faire dans ton cas, si tu prends du café moulu, n'est-ce pas?

Si tu veux savoir si c'est une cause désespérée au pas, tu peux toujours essayer de voir quel est le modèle de pompe dans la machine... ensuite il faudra trouver la courbe pression vs. débit du modèle en question pour voir si elle est capable de faire du 1ml/s à 9bar.
Sûr que c'est pas une bonne idée de fonctionner avec du moulu...   

Le moulin est commandé et devrait arriver dans les prochains jours... Je vais essayer de me renseigner sur la pompe...

Sinon, vous parlez de s'équiper avec une machine digne de ce nom pour un budget plus limité... Quelles pistes ?

[Edité] Désolé je n'ai pas prêté attention à la correction automatique abusive. Je vous présente mes plus plates excuses. (Je vois qu'on ne laisse rien passer ici )

- Bon bein de vais dîner moi   

Après quelques recherches sur le web, il semblerait que la pompe installée dans cette DeLonghi EC680 soit une POMPE EXPRESSO ULKA 48W TYPE EP5 (5132106900), difficile de trouver des test réels, mais toutes les docs que j'ai pu trouvées indiques elles aussi une pression maximale de 15 bars...

Et bien alors c'est le même type de pompe que dans toutes les machines expresso (Saeco, Mokita, Lelit, Lady,...)... peut-être un peu meilleur marché mais ça n'est pas le facteur limitant ici (toutes les E5 ont la même caractéristique débit/pression).

Oui, c'est bien ce qu'il me semblait, que c'est ce type de pompe qui est dans beaucoup de machines expresso, mais je ne voulais pas m'avancer...

Du coup, si cette pompe n'est pas le facteur limitant, ça voudrait dire que soit :
- je met une dose de café trop important
- la mouture est trop fine
- je tasse trop
Puisque l'extraction est en "goutte à goutte" pour autant j'obtiens bien environ 30ml en 30 sec...

Je suis un peu circonspect !

Si tu as le bon débit c'est que tu es à peu près à la bonne pression (à moins que la pompe soit très fatiguée)... reste la température. Si tu es sous-extrait (faible créma et pale), il est possible que ta température soit trop basse.
Après, c'est sûr qu'on ne peut pas faire des miracles avec des mini-chaudières (comme le dit Giorgio)... mais quand même avec un peu de pratique il est possible d'avoir du "pas mal". Beaucoup se sont fait la main (et j'en suis) sur des machines pas prévues pour ça, en dépressurisant.
Un moulin + du café frais, ça va déjà aider.

Ma machine à 2 mois, j'espère que la pompe n'est pas fatiguée !
Concernant la température, je vais essayer de me pencher sur le sujet, il est vrai que jusqu'à présent, je me contentais d'attendre que le témoin de chauffe soit fixe, ce qui est sensé indiqué que le température souhaitée est atteinte... mais j'ai lu que parois il est de bon ton d'attendre encore, car les témoins seraient un peu "allumeurs précoces" sur certain modèles... donc à voir ; je vais refaire des test demain matin.