Expresso
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -28%
Brandt LVE127J – Lave-vaisselle encastrable 12 ...
Voir le deal
279.99 €

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

+4
elvice2000
LTB
Pig
La Daurade
8 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par La Daurade Mar 23 Fév 2016 - 2:38

Bonsoir les mordus du p'ti noir,
Depuis qq jours parmi vous, j'ai eu le temps de zieuter vos bien belles machines ; à pistons, à leviers, avec des manos de partout, et toutes "maquées" avec de beaux broyeurs... Ha si j'étais riche, ti la li lalilala lalilalilalilala !
Bref, ce n'est pas le cas, et de ce fait je dois faire une choix entre 2 modèles de chez LELIT.
La PL41 PLUS (+) avec PID à 560,00 € et sa sœur la PL41 PLUS (+) sans PID à 480,00 € mais avec manomètre qui n'indique pas la pression comme d'habitude mais la température.
LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Mano_l10

Je propose donc la tache à nos amis (anciens/nouveaux) proprios de ces 2 sœurs presque jumelles, ainsi qu'aux connaisseurs de m'aiguiller. Et de répondre à une de mes questions restée sans réponse... Le PID de cette marque LELIT, est-il fiable ou pas ? (j'ai aperçu, dans les annonces du fofo, une LELIT en vente (dans les 125€) depuis des lustres car son PID est en rade)

Mes gouts... plus d'espressi que de ristretto. Je ne suis pas contre une occasion.
Je chercherai, une fois renfloué, un broyeur digne de ce nom. Pour le moment je ferais avec mon HARIO Skerton.

D'avance merci,
Denis


Dernière édition par La Daurade le Mar 23 Fév 2016 - 19:56, édité 1 fois
La Daurade
La Daurade

Date d'inscription : 16/02/2016
Age : 62
Machine à café : Silvia VE-2016, BIALETTI-Musa, KITCHEN CRAFT-French Press, MAGIMIX-What else ?
Broyeur : EUREKA Mignon, HARIO Skerton
Nombre de messages : 209
Localisation : 13

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par Pig Mar 23 Fév 2016 - 5:30

Le budget sera bien soulagé si tu prends une cousine plus ancienne de ces machines (occasion, donc): cherche les sujets qui causent du groupe à café Rossi.

À la question "un PID est-il indispensable sur cette machine?", la réponse est "non, c'est juste du confort supplémentaire". La preuve en est le nombre de Lady, Silvia & Co. utilisées sur le forum.

Soit écrit en passant: il existe des kits complets et diables pour ajouter un PID à une Silvia (cf. Auberins); c'est donc là un moyen simple de partir pour une occasion à prix très doux, et lui ajouter ce petit confort supplémentaire par après.

Wink
Pig
Pig
Admin

Date d'inscription : 07/06/2012
Age : 46
Machine à café : Caravel, Cimbali
Broyeur : Compak, Hario, Mazzer
Nombre de messages : 17636
Localisation : Huy (Be)

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par La Daurade Mar 23 Fév 2016 - 13:23

OK Pig, mais les cousines plus anciennes n'ont pas le groupe en 58, et leurs chaudières sont en 250ml à la place des 300ml sur les deux PL41-PLUS.
Tableau que j'ai copié et modifié sur MaxiCoffee : (il est indiqué que la PL41PLUS sans PID, est sans mano. C'est à moitié vrai car le mano que l'on voit est un mano de température et non pas de pression. Voir le screenshot du premier post clin d'oeil

https://i.servimg.com/u/f84/16/52/66/85/lelit_10.jpg


Dernière édition par La Daurade le Mar 23 Fév 2016 - 15:54, édité 1 fois
La Daurade
La Daurade

Date d'inscription : 16/02/2016
Age : 62
Machine à café : Silvia VE-2016, BIALETTI-Musa, KITCHEN CRAFT-French Press, MAGIMIX-What else ?
Broyeur : EUREKA Mignon, HARIO Skerton
Nombre de messages : 209
Localisation : 13

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par La Daurade Mar 23 Fév 2016 - 13:32

Je n'ai hélas pas encore trouvé de PL41-PLUS avec ou sans PID d'occasion.
J'en ai vu avec broyeur intégré mais ces modèles ne m’intéressent pas.
J'ai pour l'instant un moulin manuel HARIO Skerton qui arrive à me faire presque du sucre café glace.
Fera t-il bien l'affaire (quelques temps) pour une machine de ce genre ???
La Daurade
La Daurade

Date d'inscription : 16/02/2016
Age : 62
Machine à café : Silvia VE-2016, BIALETTI-Musa, KITCHEN CRAFT-French Press, MAGIMIX-What else ?
Broyeur : EUREKA Mignon, HARIO Skerton
Nombre de messages : 209
Localisation : 13

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par Pig Mar 23 Fév 2016 - 20:45

Tu ne m'as pas compris: il faut rechercher les groupes Rossi, dont la PL41 Plus fait partie. En neuf, il y a l'Ascaso Uno Prof (PID ou non). Alors qu'en occasion, ça foisonne: Club, Lady, Duo, Silvia, etc. La liste est longue.

La LELIT avec broyeur intégré est une Mokita, je ne pense pas qu'il fasse un modèle Rossi.

Et le Skerton dans tout ça? Bah, comme tu l'as déjà, essaye.
Je n'ai pas aimé; j'ai fini par le modifier pour les méthodes douces, et il a été remplacé par un Slim.

Wink
Pig
Pig
Admin

Date d'inscription : 07/06/2012
Age : 46
Machine à café : Caravel, Cimbali
Broyeur : Compak, Hario, Mazzer
Nombre de messages : 17636
Localisation : Huy (Be)

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par La Daurade Mar 23 Fév 2016 - 21:20

Tu as raison, avec broyeur intégré elles ne se font qu'avec un groupe de 57mm et en 250ml de chaudière, donc Mokita.
Oui en effet je n'avais pas bien saisi pour les "cousines plus anciennes".
D'ailleurs je lorgne, depuis quelques heures, du coté de la belle et capricieuse... SILVIA de chez Rancilio.
Je sens que je vais craquer, je ne sais plus où donner de la tête LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p A_noir10
La Daurade
La Daurade

Date d'inscription : 16/02/2016
Age : 62
Machine à café : Silvia VE-2016, BIALETTI-Musa, KITCHEN CRAFT-French Press, MAGIMIX-What else ?
Broyeur : EUREKA Mignon, HARIO Skerton
Nombre de messages : 209
Localisation : 13

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par Pig Mar 23 Fév 2016 - 21:36

Ouais... ne t'arrête pas sur les rumeurs qui trainent encore sur la Silvia: la majorité des griefs sont colportés par des gens qui ne l'ont jamais eue entre les pattes. Peut-être que ça a commencé à l'époque où l'Oscar est apparue comme un OVNI, avec petit HX plein de promesses... toujours est-il que c'est un outil fabuleux pour se faire plaisir. Faut aussi la voir en vrai, c'est assez imposant (comme beaucoup d'autres machines).

Un conseil: pas d'achat précipité; de bonnes affaires, il y en a très souvent.
Si tu craques pour une belle Lady, sache qu'il faut absolument une photo de la douchette: indépendamment de ce que raconte les petits autocollants en façade, il existe une version pour POD uniquement, et elle ne se reconnaît qu'à sa douchette (parfois tu liras "POD system" en façade, alors que c'est bien la version pour café moulu... bref, décision sur photo de la douchette uniquement).

Wink
Pig
Pig
Admin

Date d'inscription : 07/06/2012
Age : 46
Machine à café : Caravel, Cimbali
Broyeur : Compak, Hario, Mazzer
Nombre de messages : 17636
Localisation : Huy (Be)

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par La Daurade Jeu 10 Mar 2016 - 19:10

Mon choix est fait !

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Img_2024
La Daurade
La Daurade

Date d'inscription : 16/02/2016
Age : 62
Machine à café : Silvia VE-2016, BIALETTI-Musa, KITCHEN CRAFT-French Press, MAGIMIX-What else ?
Broyeur : EUREKA Mignon, HARIO Skerton
Nombre de messages : 209
Localisation : 13

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par LTB Jeu 10 Mar 2016 - 21:53

Bienvenue à toi dans l'univers Rancilio !
J'ai la même machine... et la même lampe - ou du moins le même abat-jour, la mienne étant au bout d'une espèce de canne à pêche !
LTB
LTB
Professionnel

Date d'inscription : 06/11/2013
Age : 44
Machine à café : Cafelat Robot / DC super mini
Broyeur : ARCO 2-1 / Mazzer Major
Nombre de messages : 2515
Localisation : Sud Isère

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par La Daurade Jeu 10 Mar 2016 - 22:47

Merci LTB clin d'oeil Oui, c'est exactement ça (canne à pêche)

Sinon je viens de m'apercevoir que cette nouvelle Silvia 2016 ne peux plus être "démarrée" le matin avec un programmateur journalier, en effet son nouveau bouton on/off envoi une impulsion. C'est un bouton poussoir (bouton de sonnette) et non plus un bouton à bascule comme les anciennes Evil or Very Mad
De plus elle se met en veille au bout d'un certain temps, 1/2 heure d'après Rancilio. Je vais chronométrer précisément, mais ça c'est moins grave on peut toujours shunter le timer.
La Daurade
La Daurade

Date d'inscription : 16/02/2016
Age : 62
Machine à café : Silvia VE-2016, BIALETTI-Musa, KITCHEN CRAFT-French Press, MAGIMIX-What else ?
Broyeur : EUREKA Mignon, HARIO Skerton
Nombre de messages : 209
Localisation : 13

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par LTB Ven 11 Mar 2016 - 8:46

Ha mince.... mauvaise idée des ingénieurs italiens ça !
Pour ma part, je tourne le matin à l'aéropress et à la Silvia le reste de la journée, donc je n'ai pas ce genre de soucis de toute manière. Mais je compatis, j'espère que tu vas trouver une solution !
LTB
LTB
Professionnel

Date d'inscription : 06/11/2013
Age : 44
Machine à café : Cafelat Robot / DC super mini
Broyeur : ARCO 2-1 / Mazzer Major
Nombre de messages : 2515
Localisation : Sud Isère

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par elvice2000 Ven 11 Mar 2016 - 9:22

Et ben voilà une daurade royale! dommage pour l'inter, mais ça devrait pas cahnger le goût du café, tu vas pouvoir te régaler bientôt! Smile
elvice2000
elvice2000

Date d'inscription : 13/01/2016
Machine à café : robot
Broyeur : pharos
Nombre de messages : 6557

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par Manhu Ven 11 Mar 2016 - 9:45

Le coup de la machine qui se coupe automatiquement au bout de 30min, c'est quand même incroyable de la part de spécialistes expérimentés de la machine expresso qui savent qu'il faut 30 min à une machine pour être chaude. C'est incompréhensible!
Manhu
Manhu
Manhu

Date d'inscription : 15/03/2013
Age : 51
Machine à café : Lelit PL62, Rok, Zacconi Baby Big
Broyeur : Comandante C40, Eureka Mignon, Cunill Brasil
Nombre de messages : 1619
Localisation : Tours

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par H@R Ven 11 Mar 2016 - 18:00

peut etre mais ce sont les normes environnementales sur les économies d'énergies qui l'imposent
d'où le bouton poussoir qui peut s'éteindre automatiquement.
H@R
H@R

Date d'inscription : 31/07/2009
Age : 52
Machine à café : LM LM Black, Brasilia Lady Pimped, Silvia v1, La Pavoni, Caravel et un puzzle
Broyeur : EK43s, Comandante C40
Nombre de messages : 3534
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par La Daurade Ven 11 Mar 2016 - 18:42

Mais le pire c'est de ne plus pouvoir programmer sa mise en route du matin Crying or Very sad
La Daurade
La Daurade

Date d'inscription : 16/02/2016
Age : 62
Machine à café : Silvia VE-2016, BIALETTI-Musa, KITCHEN CRAFT-French Press, MAGIMIX-What else ?
Broyeur : EUREKA Mignon, HARIO Skerton
Nombre de messages : 209
Localisation : 13

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par La Daurade Ven 11 Mar 2016 - 18:47

Par contre après presque une heure de veille, la machine "reprend" du service assez rapidement.
Certainement le fait d'avoir isolé la chaudière ; j'ai vérifié la présence de cette mousse isolante... en cherchant ce timer de mer..e.
PF brûlant en dix/douze minutes. Testé par mes doigts à moi que j'ai clin d'oeil
La Daurade
La Daurade

Date d'inscription : 16/02/2016
Age : 62
Machine à café : Silvia VE-2016, BIALETTI-Musa, KITCHEN CRAFT-French Press, MAGIMIX-What else ?
Broyeur : EUREKA Mignon, HARIO Skerton
Nombre de messages : 209
Localisation : 13

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par zeb Ven 11 Mar 2016 - 18:55

Il va nous falloir revoir nos positions, il faut que l'on fasse des économies d'énergie. Une chaudière de cette taille bien isolée peut atteindre la bonne température en moins de temps qu'il en fallait avant sans isolation, du coup la mise en route pas trop bien contrôlée (oubliée un jour de congé) n'a plus vraiment lieu d'être, attendre 10 minutes pour se faire un café ce n'est pas une affaire Wink
zeb
zeb
Admin

Date d'inscription : 01/03/2010
Age : 52
Nombre de messages : 10925

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par La Daurade Ven 11 Mar 2016 - 19:05

C'est OK pour l'oubli de la machine en route pendant de longueeeeees journées/semaines, ainsi que sur la rapidité et le maintien au chaud de la machina ; j'suis d'accord sur ces points là. Par contre le matin tu vas tourner en rond pendant ~ 1/2 heure avant de pouvoir faire un kawa  Sad
La Daurade
La Daurade

Date d'inscription : 16/02/2016
Age : 62
Machine à café : Silvia VE-2016, BIALETTI-Musa, KITCHEN CRAFT-French Press, MAGIMIX-What else ?
Broyeur : EUREKA Mignon, HARIO Skerton
Nombre de messages : 209
Localisation : 13

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par zeb Ven 11 Mar 2016 - 19:10

Pourquoi attendre 30 minutes si c'est chaud en 10 minutes ? Wink
zeb
zeb
Admin

Date d'inscription : 01/03/2010
Age : 52
Nombre de messages : 10925

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par La Daurade Ven 11 Mar 2016 - 19:13

Elle est chaude Embarassed en 10 minutes après une veille de 3/4 d'heure... 1 heure.
Tiens, je n'ai pas vérifié après un départ à froid. J'y veillerai
La Daurade
La Daurade

Date d'inscription : 16/02/2016
Age : 62
Machine à café : Silvia VE-2016, BIALETTI-Musa, KITCHEN CRAFT-French Press, MAGIMIX-What else ?
Broyeur : EUREKA Mignon, HARIO Skerton
Nombre de messages : 209
Localisation : 13

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par zeb Ven 11 Mar 2016 - 20:05

Ah oui c'est différent, j'avais mal compris. Intéressant de savoir combien il lui faut en départ à froid, allez zou ! Wink
zeb
zeb
Admin

Date d'inscription : 01/03/2010
Age : 52
Nombre de messages : 10925

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par La Daurade Jeu 17 Mar 2016 - 2:10

Je ferais d'ici peu un retour d'expérience plus poussé sur cette nouvelle Silvia VE (pour Économie/Europe etc.) 2016.
Et non pas V5 2016 comme indiqué chez Maxicoffee. A moins qu'ils ne vendent une version tunée "rétro", leurs tofs n'étant pas au goût du jour  affraid  Celles visibles sur leur site, ne représentent pas la nouvelle Silvia VE 2016.
En effet la VE possède un nouveau bouton POWER (à impulsion) sur lequel on retrouve 2 voyants LED, 1 vert quand la Miss est ON, et un orange quand elle chauffe. En veille... ben les 2 sont éteints  Heureux

Tout ce que je peux dire pour l'instant, c'est que je commence tout doucement à dompter la belle (elle l'est vraiment).
Par contre le matin ce n'est pas la panacée, ne pouvant être programmée, c'est ma compagne qui "l'allume" avec ses p'tits doigts avant de partir travailler (cela bien avant que je me lève  Langue2 )
MAIS... dans l'heure qui suit, je dois aller "secouer" la Miss Silvia, sous peine de perdre les préliminaires effectués par ma dulcinée Embarassed

La suite des évènements pour bientôt Langue1

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Img_2028
La Daurade
La Daurade

Date d'inscription : 16/02/2016
Age : 62
Machine à café : Silvia VE-2016, BIALETTI-Musa, KITCHEN CRAFT-French Press, MAGIMIX-What else ?
Broyeur : EUREKA Mignon, HARIO Skerton
Nombre de messages : 209
Localisation : 13

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par Pig Jeu 17 Mar 2016 - 5:40

On va commencer à se demander si remettre l'ancien interrupteur pourrait suffire, ou bien s'il y a aussi une carte électronique qui est venue s'ajouter.

Certains ont-ils vu passer les schémas de la nouvelle machine?

Wink
Pig
Pig
Admin

Date d'inscription : 07/06/2012
Age : 46
Machine à café : Caravel, Cimbali
Broyeur : Compak, Hario, Mazzer
Nombre de messages : 17636
Localisation : Huy (Be)

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par elvice2000 Jeu 17 Mar 2016 - 9:19

apparemment rancilio a pas mis à jour sa doc sur leur site, ça va pas être évident à dégotter ces schémas...mais j'ai bien peur que cet inter "à impulsion" soit relié à un microcontroleur...
elvice2000
elvice2000

Date d'inscription : 13/01/2016
Machine à café : robot
Broyeur : pharos
Nombre de messages : 6557

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par La Daurade Jeu 17 Mar 2016 - 13:03

@ PIG, yakadmander  Heureux

Version E 2016 livrée avec timer pour la France :

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Silvia14


Version E 2016 livrée sans timer pour autres pays hors €urope :

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Silvia15

Voili voilou, à vot bon cœur msieurs dames.
La Daurade
La Daurade

Date d'inscription : 16/02/2016
Age : 62
Machine à café : Silvia VE-2016, BIALETTI-Musa, KITCHEN CRAFT-French Press, MAGIMIX-What else ?
Broyeur : EUREKA Mignon, HARIO Skerton
Nombre de messages : 209
Localisation : 13

Revenir en haut Aller en bas

LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p Empty Re: LELIT PL41 PLUS (+) avec ou sans PID. Ou... la R. Silvia :p

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum