Bon expresso et machine de supermarché

Oui, mais je pondérais par rapport à la qualité (dans l'ordre pour moi) :

1. du café
   
2. du barista
   
3. de la torréfaction
   
4. de l'assemblage
   
5. du moulin
   
6. de l'eau
   

D'ailleurs on peut boire un excellent café si cette chaine est respecté même si sa préparation n'est pas l'expresso.

Je répare pour un ami, une machine PressuBlock, et bien que ce soit moins bon que sur la min, ça n'a rien de rédhibitoire.
Moins aromatique, moins de corps, quelques saveurs plus présentes

Bonsoir,

merci pour les différents commentaires et avis sur cette question.

Pour répondre à Webgelato, mon modèle de machine est KRUPS type 976. J'ai tenté de trouver les caractéristiques mais je n'ai rien trouvé. Désolé mais ma moitié est partie pour son boulot et à emmenée l'appareil photo.

Inutile de revenir sur l'importance du moulin qui a été débattu ici à de nombreuses reprises mais je me demande toujours si l'argumentaire qui veut que l'on fasse ses gammes sur le moulin avant de jouer avec sa machine ne résiste pas à la plate logique de la machine totalement inadaptée. Est-ce vraiment utile de potasser à fond son solfège si c'est pour jouer sur une guitare désaccordée ?

Je pense que je vais continuer mes expériences en faisant jouer les quelques paramètres à ma disposition et je vais regarder du coté des machines.

Tu as raison et je ne cesse de le dire : si la machine respecte un minimum les paramètres d'extraction alors la qualité des grains, de la torréfaction et de la mouture prime sur celle-ci.

Petit-marty :

as tu déjà établi un budget moyen, on pourrait déjà t'aiguiller de cette façon après nous redébateront sur le choix que tu pourras faire avec ton budget

webgelato a écrit:Oui, mais je pondérais par rapport à la qualité (dans l'ordre pour moi) :
[list=1]
[*] du café
[*]du barista
[*]de la torréfaction
[*]de l'assemblage
[*]du moulin
[*]de l'eau

Je dirais quand même que la torréfaction est plus le plus important point, après assemblage, café, moulin et la main du barista.

Je dis ça tous simplement car avec le meilleur café vert du monde, s'il est mal torréfié tu ne peux strictement rien y faire.

J'en ai personnellement fait le test avec beaucoup de torréfacteur, ils se fournissent plus ou moins chez le même négociant, le café est à chaque fois différents, brûler pas brûler enfin c'est, je pense un point plus qu'important.

Bien évidemment tous les paramètres sont important, comme le dit Napoli si la machine respecte un minimum les paramètres d'extraction, si la température est respecté et que la machine est entretenue et nettoyée alors ça fera la différence.

C'est ce que je m'évertue à dire (pleure dans son coin).

On est tous du même avis alors

Silver a écrit:C'est ce que je m'évertue à dire (pleure dans son coin).

je peux te filer des mouchoirs, j'ai vu que l'on habitait pas loin

Napoli a écrit:On est tous du même avis alors

En même temps, ça coule de source
lui qui dit le contraire est mal barré

Bonsoir,

Pas tout à fait, c'est l'ensemble des paramètres cités (machine comprise) qui donne le résultat en tasse. Si un paramètre n'est pas maîtrisé, la tasse trinque. Globalement ce qui est dit est vrai; on ne peut pas à partir de mauvaises origines faire un bon café en tasse, la torréfaction il y a des astuces qui permettent de biaiser mais ça se voit sur le long terme et sur un palais exercé.

La machine est un paramètre à ne pas négliger. Sans aller jusqu'à une scientifisation genre WBC, la façon dont la machine procède pour extraire un café (je vais même dire certains cafés ne s'expriment pleinement qu'avec certaines machines) a un rôle fondamental. Je pense particulièrement au conditionnement de la galette et la phase de pré-infusion. Si vous avez l'occasion de comparer:

- une machine professionnelle à levier ou une hydraulique
et
- une injection dépourvue d'une pré-infusion proportionnelle à l'épaisseur de la galette ....

.... c'est le jour et la nuit.

De plus, le mode d'accouplement du groupe (accouplé à la chaudière ou non), la nature du pont thermique d'accouplement (sur les groupes accouplés), la source de chaleur qui assure la chauffe de la machine donnent en aveugle d'énormes variabilités. Faites des essais entre une chauffe au gaz et une chauffe électrique, vous n'aurez RADICALEMENT pas le même café. Et pas en le sachant, en essai double aveugle sur deux mêmes machines, réglées de la même façon.

On ne connaît que 10-20% de la chimie du café et ce qui se passe à l'extraction. Il y a des tonnes de phénomènes, le gaz en est un, que l'on ne comprend toujours pas de façon scientifique (on a évoqué plein d'hypothèses).

La conjonction de tous les paramètres cités donnent ou ne donnent pas l’excellence d'un café. De la même façon qu'un seul être vous manque est tout est dépeuplé, un paramètre qui est mal maîtrisé influencera plus ou moins la tasse. Vouloir classer par ordre d'influence me semble très périlleux...

x

Bracam a écrit:A partir de là, toute obligation de Mazzer ou Santos, de telle machine à l'exclusion de tout autre me semble à la limite de la perversité. Toute personne qui prétendrait ne pouvoir écouter une partita de Bach que jouée sur un Guarnerius m'inspirerait une certaine défiance, et ne devrait pas manquer de susciter de vraies questions.

...ou le son des câbles HP, je viens de piéger un gars avec ça. Il a pris du Belden pour des câbles à 1000 € la paire (1,20m) en commutation instantanée. A titre personnel, je n'étais pas fichu d'y trouver une différence. Sur les violons, des instrumentistes, des musicologues, des critiques et des luthiers se sont livrés à un test d'écoute en aveugle: dans le lot, il y avait un Stradivarius de renom (je crois celui de David Oïstrakh, le Marsick) et une série de violons anciens (dont un Guarneri del Gesù de Renaud Capuçon qui jouait pour le test) et un violon fait par un luthier lyonnais (excellent) de 1990. Sur le panel de 6 personnes, 5 ont attribué le Marsick au violon lyonnais "récent" et 4 le Guarneri à ce même violon. Seul le ... luthier ne s'est pas planté. Preuve que c'était un bon violon et que ça reste très subjectif.

Dans le cas des machines, la différence est notable et avérée entre les leviers/hydrauliques et les injections et entre les groupes accouplés et désaccouplés. Un spécialiste du café, même un technicien régleur expérimenté, ne se plante pas. Déjà la crème est radicalement différente en texture. Le corps aussi ...

La chauffe au gaz également et pas que dans le café; c'est aussi vrai en cuisine. Un plat cuit sur piano gaz est différent d'un plat préparé par induction ou chaleur radiante. Pour le café, on a jamais franchement expliqué la raison, on suppose que le fait que la chauffe soit indirecte joue un rôle. Mais il n'y a rien de certain, mais là encore un spécialiste exercé ne se plante pas.

Le plus paradoxal, c'est qu'il suffit d'avoir une veille au gaz pour que ça se remarque, pas besoin d'une chauffe intégrale. Donc une machine maintenue à 0,5 bar par le gaz et mise en exploitation à 1 bar en électrique ne te donnera pas le même café qu'une machine totalement électrique.

petit-marty a écrit: Je suis passé chez un torréfacteur pas trop loin et j'ai pris un sachet de café (désolé mais je ne me souviens pas du nom)

La Finca, rue des 2 portes à Versailles ?
Si oui, j'y ai déjà pris quelques graines là-bas et je n'ai pas trouvé le café d'une grande fraicheur malheureusement. Et difficile de causer avec le patron, il y a tellement de monde (sans doute des consommateurs de café filtre) qu'il est difficile d'en savoir plus sur son débit, ses méthodes.

je suis content d'entendre, enfin de lire, que la machine à une importante dans la tasse en expresso ! quand j'entends le contraire , ca me fais sortir de mes gonds.
j'en ai fais l'agréable expérience entre ma hydro et mon injection.
strictement rien à voir.. pourtant même café et mouture...

du caféier à la tasse , tout les paramètres ont un rôle.

c'est passionnant...

manu88h a écrit:je suis content d'entendre, enfin de lire, que la machine à une importante dans la tasse en expresso ! quand j'entends le contraire , ca me fais sortir de mes gonds.

Mais *personne* n'a prétendu le contraire

manu88h a écrit: quand j'entends le contraire , ca me fais sortir de mes gonds.

Mais qui a dit ça !?! Pas moi!

Sur les remarques de JNG:

Je persiste et je signe quand à mes remarques et peu importe que JNG ne soit pas d'accord avec certaines! Ce n'est pas mon dieu et guru pour que je n'arrive pas à formuler d'avis qui me soient propres.
Il ne se place pas dans le monde des particuliers ni dans celui le plus courant dans ce forum. Il a son palais, ses machines, ses techniques, ses relations etc.. Ce qui le rends a peu près unique ici.
Il le dit lui même : il se place d'un point de vue d'excellence en espresso, de techniciens qualifiés, de professionnels. Dans cette optique je le rejoins totalement sur l'influence des paramètres.

L'environnement le plus courant :

Mon propos se place dans le cas le plus courant et dans l'obtention du fameux 'bon café'. Pas plus pas moins.
Je pense sincèrement qu'avec un bon torréfacteur, un bon café, un bon moulin, le résultat en tasse est meilleur qu'un bon torréfacteur, un mauvais café, un mauvais moulin et la meilleure machine de tout les temps (Unic, Marzocco, Dalla Corte, Dacia, Expobar, Mistral, Tramontane etc... ).
Je répondais à la question originelle qui demandait : si avant d'avoir une machine sérieuse on pouvait commencer par le moulin pour commencer à se faire plaisir? Il n'était pas question d'excellence et d'optimum.

Sur la machine :

La tendance à la geekerie perpétuelle et bornée sur la machine est bien agaçante et fait perdre sa substance au sujet principale de l'espresso et du café : le gout.
Comment faire comprendre au grand public qu'avant de penser acheter une Giada, Venus, Silvia, GS3, Cyncra, bla bla bla, il faut penser à faire le tour des torréfactions équipés d'un moulin???
Il y a combien de posts sur ce forum de personnes qui recherchent une super machine et vont mettre du café moulu dedans? 1,2? Plutôt 30.
On ne peut s'étonner de telles réactions quand on sous-entends que Oscar ou Silvia est la condition sine qua non d'un 'bon café'!

Digression :

Je me suis battu pendant longtemps sur la hi fi concernant les câbles. Il y avait toujours des personnes qui juraient que mettre un Smic par mètre était IN-DIS-PEN-SA-BLE. Et que sans condensateurs de liaison en or et argent tressé par un loup garou dans sa période de rut en Moldavie du sud sud est, point de salut!

Je suis de ceux qui pensent que l'on apprécie plus sa musique favorite sur un haut parleur de portable plutôt qu'un obscur enregistrement dudit loup-garou, au top du top de la technique, joué sur une chaine 2 fois plus chère que le tout le matos dans le studio...

J'ai la même approche sur quantité de sujets et la café/espresso en fait partie.

Il faut faire attention à ce que l'on répond à chaque fois qu'un novice vient poser des questions sur le forum.

Aussi, si tu lui dit de se concentrer sur le moulin avant d'acheter une machine sans rentrer dans les détails, il peut se jeter sur la machine la moins chère en attendant d'avoir le budget nécessaire et c'est une grosse erreur.
S'il n'a que le budget pour le moulin, lui conseiller plutôt de passer en mode cafetière italienne ou piston selon les goûts en attendant car une "cafetière expresso" premier prix avec tout le café et le moulin et tutti quanti que tu voudras donnera de la grosse daube. Ce n'est pas une info que j'ai reprise à droite et rebalancé ici, j'en ai fait personnellement l'expérience.
Il vaut mieux l'eau à 100°C de la cafetière italienne que celle à 60°C en fin d'extraction sur les kroups.
:P

webgelato a écrit:

manu88h a écrit: quand j'entends le contraire , ca me fais sortir de mes gonds.

Mais qui a dit ça !?! Pas moi!

Sur les remarques de JNG:

Je persiste et je signe quand à mes remarques et peu importe que JNG ne soit pas d'accord avec certaines! Ce n'est pas mon dieu et guru pour que je n'arrive pas à formuler d'avis qui me soient propres.
Il ne se place pas dans le monde des particuliers ni dans celui le plus courant dans ce forum. Il a son palais, ses machines, ses techniques, ses relations etc.. Ce qui le rends a peu près unique ici.
Il le dit lui même : il se place d'un point de vue d'excellence en espresso, de techniciens qualifiés, de professionnels. Dans cette optique je le rejoins totalement sur l'influence des paramètres.

L'environnement le plus courant :

Mon propos se place dans le cas le plus courant et dans l'obtention du fameux 'bon café'. Pas plus pas moins.
Je pense sincèrement qu'avec un bon torréfacteur, un bon café, un bon moulin, le résultat en tasse est meilleur qu'un bon torréfacteur, un mauvais café, un mauvais moulin et la meilleure machine de tout les temps (Unic, Marzocco, Dalla Corte, Dacia, Expobar, Mistral, Tramontane etc... ).
Je répondais à la question originelle qui demandait : si avant d'avoir une machine sérieuse on pouvait commencer par le moulin pour commencer à se faire plaisir? Il n'était pas question d'excellence et d'optimum.

Sur la machine :

La tendance à la geekerie perpétuelle et bornée sur la machine est bien agaçante et fait perdre sa substance au sujet principale de l'espresso et du café : le gout.
Comment faire comprendre au grand public qu'avant de penser acheter une Giada, Venus, Silvia, GS3, Cyncra, bla bla bla, il faut penser à faire le tour des torréfactions équipés d'un moulin???
Il y a combien de posts sur ce forum de personnes qui recherchent une super machine et vont mettre du café moulu dedans? 1,2? Plutôt 30.
On ne peut s'étonner de telles réactions quand on sous-entends que Oscar ou Silvia est la condition sine qua non d'un 'bon café'!

Bonjour,

On ne peut pas me dire que je ne me place pas dans un café courant, je donne toujours les prix de vente des cafés que j'utilise. Ce qui n'empêche pas d'en tirer l'excellence, on va dire la quintessence.

Qu'il s'agisse de pro ou d'amateur, toutes les technologies citées de groupe, de principe d'extraction, de chauffe sont disponibles (associées ou non) pour l'amateur (machines pouvant aller de 200 à 800 €). Je n'ai volontairement pas cité de marque dans ce message pour dire que la machine la plus "facile" n'est pas obligatoirement celle qui a le meilleur rendu. La plus onéreuse non plus.

Si on prend l'exemple de la MIN, c'est devenu une machine relativement peu chère, avec un excellent rendu en corps et en tasse, avec une mouture un poil paradoxale. Sans faire aucun élitisme, ça passera aussi bien sur une bon mélange arabica/robiusta 70/30 que sur une origine pure qui supporte l'espresso. Je ne me place pas nécessairement en professionnel du café, l'exemple du gaz est très facilement reproductible avec la petite machine à principe hydraulique dont j'ai oublié le non (Biachi, je crois). De la même façon, une tasse sortie d'une Oscar ou d'ine Isomac E61 bien réglée différera totalement d'une tasse sortie d'une MIN, d'une Silvia ou de toute machine accouplée bien réglée.

La souplesse que peut apporter le professionnalisme est la masse, le réglage fin de la température et de la pression d'extraction ainsi que la conjugaison possible des types de chauffe.

Pas moins, pas plus. Mais cela reste totalement extrapolable - sur des cafés je le redis courants - à des machines de particuliers. Je me révolte assez contre l'élitisme en café (et pas que pour le café) pour être surpris de me voir reprocher de ramener tout à du matériel professionnel. Je pense simplement que sur du matériel amateur, il existe une part de frime, d'aspect, de phénomène de mode/marketing contre lequel j'essaye d’attirer l'attention des lecteurs. Après, étant un forum ouvert, chacun en fait ce qu'il en veut-....

webgelato a écrit:
La machine ne participe que peu au résultats final, ne l'oublions pas, mais notre société de consommation-dont le pouvoir d'achat est la préoccupation principale - nous achalande toujours plus, au point de désirer des objets pour ce qu'ils sont en oubliant à quoi ils servent...(iPad )

tu as bien indiqué que la machine était minim au résultat en tasse selon ton expérience.
je n'ai pas dis le contraire, et je suis entièrement d'accord que l'on peut pas avoir de "bon" café sans une belle mouture (bon moulin ou pas) un bon grain, et une belle torréfaction.

c'est pas le mazzer qui change radicalement tout en tasse ! (si on part d'un bon grain)
et comme il est dit plus haut, je pense que pour sentir et avoir une première approche, rien n'empêche de passer par le french press et autre.
insister a prendre un "beau" moulin tout beau bien lourd et encombrent n'est pour moi, et pour nombre de personne complétement ridicule dans une cuisine de particulier.
comme ton explication sur la HIFI que tu as cité plus haut


il faut juste expliquer...

Jean-Noël Grosmenil a écrit:

webgelato a écrit:
Il le dit lui même : il se place d'un point de vue d'excellence en espresso, de techniciens qualifiés, de professionnels. Dans cette optique je le rejoins totalement sur l'influence des paramètres.

Bonjour,

On ne peut pas me dire que je ne me place pas dans un café courant, je donne toujours les prix de vente des cafés que j'utilise. Ce qui n'empêche pas d'en tirer l'excellence, on va dire la quintessence.

C'est ce que je voulais dire. Mais ce n'est pas le cas de la plupart des visionneurs de ce forum. Beaucoup viennent chercher ici un 'bon café' ce qui changent un peu la donne.

Précision : Je n'ai jamais considéré tes remarques comme élitistes, si cela n'est pas clair je m'en excuse

Je ne me place pas nécessairement en professionnel du café, l'exemple du gaz est très facilement reproductible avec la petite machine à principe hydraulique dont j'ai oublié le non (Biachi, je crois). De la même façon, une tasse sortie d'une Oscar ou d'ine Isomac E61 bien réglée différera totalement d'une tasse sortie d'une MIN, d'une Silvia ou de toute machine accouplée bien réglée.

J'ai bien compris et je le crois volontiers en ayant fait l'expérience.
La où je m'emporte c'est dans la finalité d'avoir quelque chose 'd'acceptable' voir bon. Toutes ces rendus sont différents mais acceptable voir bon.

En essayant d'être plus clair : Si les 7 points que j'ai donné dans la chaine du café (la liste pourrait être plus longue encore) ont autant d'importance, la machine n'influe qu'a 15% sur la tasse...
Mon propos principal était de dire que ce n'est pas 50% ou + la machine et 50% ou - le reste...
Si cela pouvait rentrer dans l'esprit des débutants ou curieux, je pense que ça ferait avancer le schmilblik.

manu88h a écrit:
c'est pas le mazzer qui change radicalement tout en tasse ! (si on part d'un bon grain)
et comme il est dit plus haut, je pense que pour sentir et avoir une première approche, rien n'empêche de passer par le french press et autre.
insister a prendre un "beau" moulin tout beau bien lourd et encombrent n'est pour moi, et pour nombre de personne complétement ridicule dans une cuisine de particulier.
comme ton explication sur la HIFI que tu as cité plus haut

il faut juste expliquer...

Je ne crois pas avoir mis en avant un moulin quelconque. Juste qu'il soit bon.

La différence en tasse entre pas de moulin/avec moulin est plus importante que entre Saeco Nina/Unic Min. Ce qui ne veut pas dire que il n'y en a pas, évidemment.
Il me semble donc pour un débutant, qui a le palais à se former, que la première chose à acheter est un moulin. La machine peut attendre le temps qu'il s'en dégoute.
En passant, la pressurisation est un moindre mal puisqu'elle permet d'avoir au moins un paramètre correct.

webgelato a écrit:

Digression :

Je me suis battu pendant longtemps sur la hi fi concernant les câbles. Il y avait toujours des personnes qui juraient que mettre un Smic par mètre était IN-DIS-PEN-SA-BLE. Et que sans condensateurs de liaison en or et argent tressé par un loup garou dans sa période de rut en Moldavie du sud sud est, point de salut!

Je suis de ceux qui pensent que l'on apprécie plus sa musique favorite sur un haut parleur de portable plutôt qu'un obscur enregistrement dudit loup-garou, au top du top de la technique, joué sur une chaine 2 fois plus chère que le tout le matos dans le studio...

J'ai la même approche sur quantité de sujets et la café/espresso en fait partie.

A ce propos que je me permets de séparer car HS.

----HS----

Pour payer es études après avoir fait le con , j'ai été contraint de bosser en séchant souvent les TP (ce qui m'a valu de ré-doubler deux années) pendant mes études de pharmacie. J'avais un grand-oncle qui avait construit - avec JP Mauclaire le Kinopanorama, issu de l'exposition universelle de Bruxelles de 1958. Il a repris l'exploitation de la salle à la mort de Mauclaire et s'est dans un premier temps entouré d'un "Monsieur" en partie audio pour remettre les installations en état (après une lamentable gérance par UGC). J'ai donc passé mon CAP d'opérateur projectionniste en candidat libre et mon accréditation électrique.

Chaque partie d'amplification (9 voies, plus une pour le son optique, une pour le hall et ... une réserve) était - à tubes - une bi-amplification active (coupure par un diviseur d'octaves à 550 Hz). Cela donne à ce jour ça sur les racks que j'ai sauvé et qui tournent:

Un bi-amplificateur et une alimentation stabilisée pour une voie

Bi-amplificateur (1 voie) et diviseur d'octave (cross-over)

Alimentation stabilisée par tube à vide et boucle à contre-réaction

Préambule pour te présenter les choses, cette salle de cinéma a longtemps eu la réputation d'avoir - et de loin - le meilleur son d'Europe. Avec la venue fréquente de beaucoup d'audiophiles (et idiophiles), des concepteurs du THX de Lucas et de réalisateurs très portés sur le son. Nous avons arrêté le système à tube en1982 suite à des problèmes de coût d'entretien.

Il restait en état de fonctionnement et quand Pierre a monté le STS de Pierre Vincent, nous avons fait pas mal de démonstrations sans l'écran entre le système soviétique et le tout nouveau STS*.

Déjà en 86-87 sévissait cette mode des câbles HP enduits à la graisse de phoque pré-pubère par un soir de pleine lune et nous avons eu ce défilé de gens doctes. Bien chaud, le système soviétique massacrait le STS à plat de coutures, un son plus chaud, plus naturel, etc...

Par gentillesse bien que la revue n'existe plus, le rédacteur en chef (excellent technicien, mais ....) nous a dit que cela pouvait venir des câbles HP (la source, un Revox A77 était commutable). Sa déception a été grande quand il a appris que les câbles dataient de l'installation du Kinopanorama en 1958 et n'étaient que du 2,5 carré sous toile, simplement en cuivre argenté.

Depuis une paire tourne quasi au quotidien (un rack) et totalise 100 000 H de route avec les tubes et quelques chimiques de polarisation de changés (le filtrage se fait par de monstrueux condensateurs en papier huilé de 32 µf au total). En sortie, c'est du Belden .... à quelques euros le mètre.

L'entrée étant symétrique, il n'empêche que je fais mille fois plus attention à ces liaisons, sans aller jusqu'au délire. Là encore, du Belden adapté...

Un jour, bien après la vente du cinéma par mon grand-oncle à Gaumont, un type a publié dans un forum qu'il n'allait voir les films qu'au "Kino" car amplis à tubes et enceintes proches des Altec VOT. Je lui ai un poil cassé le moral en lui indiquant que plus de tubes, mais du QSC et plus d'Altec ... mais du JBL. Subjectif, hein? Ou snobisme ...

---- Fin du HS ----

* entre 82 et 87, nous tournions sur des Stanford assez merdiques

Silver a écrit:Il faut faire attention à ce que l'on répond à chaque fois qu'un novice vient poser des questions sur le forum.

Aussi, si tu lui dit de se concentrer sur le moulin avant d'acheter une machine sans rentrer dans les détails, il peut se jeter sur la machine la moins chère en attendant d'avoir le budget nécessaire et c'est une grosse erreur.
S'il n'a que le budget pour le moulin, lui conseiller plutôt de passer en mode cafetière italienne ou piston selon les goûts en attendant car une "cafetière expresso" premier prix avec tout le café et le moulin et tutti quanti que tu voudras donnera de la grosse daube. Ce n'est pas une info que j'ai reprise à droite et rebalancé ici, j'en ai fait personnellement l'expérience.
Il vaut mieux l'eau à 100°C de la cafetière italienne que celle à 60°C en fin d'extraction sur les kroups.
:P

Tu as raison qu'il faut préciser. Si certaines machine à moins de 200€ neuve peuvent convenir, d'autres sont carrément à éviter je suis d'accord.

Bonjour,

Tout d'abord je suis ravi de voir que mon sujet déchaine les passions

Pour répondre à Jacknaquunoeil, oui j'ai déjà été chez Finca mais aussi chez mister tea coté Saint louis. Comme je débute dans ce domaine, difficile de te donner un avis comparatif.

Par rapport aux différents avis émis ici ou la, il est clair que je ne situe pas dans la même sphère (voir pas dans la même galaxie du tout...)

N'étant pas hyper pointu dans le domaine audiophile, je vais utiliser une autre analogie un peu plus à ma portée.

Les différents posts présents sur ce forum disent tous à peu près la même chose : que pour participer à un grand prix de formule 1, il faut avoir un bon moteur (le moulin, facile hein ), Ensuite, une fois que l'on a trouvé les bons réglages de son moulin et qu'on y a ajouter une essence bonne facture (une essence de café bien sur), on peut envisager d'y intégrer un chassis de qualité. Maintenant la question de savoir un chassis total carbone est meilleur ou pas par rapport au modèle titane/carbone/magnésium Je ne suis de toute façon de pouvoir conduire l'un ou l'autre

Oui j'achèterais sans doute un chassis sport un jour (peut-être le modèle inox de chez rancilio) mais ma question est de savoir si avec mon super moulin, mon essence de qualité et mon chassis de Renault Mégane diesel héritée de tata Colette, je peux espérer finir dans les points

Je ne cherche pas à gagner la course et encore moins le championnat du monde, je laisse cela aux pilotes émérites, je veux juste espérer finir honorablement mes courses en m'étant fait plaisir et en rapport avec mes propres compétence de pilote (barista)

PS : j'adore ma tata Colette

absolument.. avec ton grinta et un bon carburant .. tu vera déja une très net difference !!

petit-marty a écrit:Bonjour,

Tout d'abord je suis ravi de voir que mon sujet déchaine les passions

Pour répondre à Jacknaquunoeil, oui j'ai déjà été chez Finca mais aussi chez mister tea coté Saint louis. Comme je débute dans ce domaine, difficile de te donner un avis comparatif.

Par rapport aux différents avis émis ici ou la, il est clair que je ne situe pas dans la même sphère (voir pas dans la même galaxie du tout...)

N'étant pas hyper pointu dans le domaine audiophile, je vais utiliser une autre analogie un peu plus à ma portée.

Les différents posts présents sur ce forum disent tous à peu près la même chose : que pour participer à un grand prix de formule 1, il faut avoir un bon moteur (le moulin, facile hein ), Ensuite, une fois que l'on a trouvé les bons réglages de son moulin et qu'on y a ajouter une essence bonne facture (une essence de café bien sur), on peut envisager d'y intégrer un chassis de qualité. Maintenant la question de savoir un chassis total carbone est meilleur ou pas par rapport au modèle titane/carbone/magnésium Je ne suis de toute façon de pouvoir conduire l'un ou l'autre

Oui j'achèterais sans doute un chassis sport un jour (peut-être le modèle inox de chez rancilio) mais ma question est de savoir si avec mon super moulin, mon essence de qualité et mon chassis de Renault Mégane diesel héritée de tata Colette, je peux espérer finir dans les points

Je ne cherche pas à gagner la course et encore moins le championnat du monde, je laisse cela aux pilotes émérites, je veux juste espérer finir honorablement mes courses en m'étant fait plaisir et en rapport avec mes propres compétence de pilote (barista)

PS : j'adore ma tata Colette

Bonjour,

J'aime bien l'analogie qui recadre le sujet. Avec le café, je pense qu'il faut privilégier une machine qui accompagne ta progression, plus que de changer à chaque étape. Car avec le café, ça a ça de vache: plus on progresse, plus on devient exigent. J'ai fait des machines pour des amis qui maintenant ne boivent plus de café ailleurs que chez eux ou le trouvent médiocre à infect ailleurs. Pas par la restauration de la machine, par le choix ciblé à leur mode de consommation.

Au tout départ, l'enjeu fait disproportionné. L'investissement pas énorme, mais en place. Seulement, comme en parfumerie le nez s’affine avec les essais (les touches),on devient rapidement (+/-) très exigeant avec le café.

Tout comme on ne me fera pas prendre "Tabac Blond" actuel comme le "Tabac blond" des années 50 (conservé au frais ou en re-pesé), le palais devient vite un filtre discriminent. Donc autant prendre un couple machine+moulin qui accompagne "l'éducation au café", ce qui ne signifie pas obligatoirement un appareillage onéreux. Une Faema Family d'occasion se trouve à 150 € ... et on a pas trouvé beaucoup mieux en domestique.