Rocket-espresso, c'est Made In What ??

Bonjour à toutes et à tous,
Je suis inscrit sur ce forum depuis peu, mais j’ai déjà pu apprécier l’énorme quantité d’infos !! Déjà un grand merci ! J’ai passé des heures dessus, et je suis presque décidé à faire un GROS achat - toutes proportions gardées.
Depuis des années j’apprécie la qualité des cafés dégustés en Italie, que ce soit en expresso ou ristretto.
Je projette donc d’acheter une machine avec un cahier des charges simple : pas envie de trimbaler des bonbonnes, donc eau courante avec adoucisseur (région calcaire).
Expresso (majoritairement), Ristretto, vapeur et éventuellement eau chaude. Et qui me plaise !  Donc Rocket Cellini, Bezzera Mitica ...
Et là j’ai une grosse question : Les Rocket sont belles et ont l’air de bonne qualité, mais je me demande, au vu de leur site web basé en Nouvelle Zélande et intégralement en anglais – je n’en ai trouvé aucun en italien.. -  si tout ça est bel et bien fabriqué en Italie. En plus, les sites de fournisseurs habituels (genre Grimac ou autres pros) ne parlent pas de cette marque sauf erreur de ma part.

Alors quid des pièces détachées ?? Passé la garantie – et même pendant – je compte bien m’occuper moi-même de la maintenance si besoin. Encore faut-il pouvoir se procurer des pièces.
Et du coup je lorgne sur les Bezzera (et si c’était fabriqué par Bezzera ou similaire., les Rocket ??)
C’est une question qui va vous paraitre bête, mais les usines Rocket, elles sont où  ??

Merci d’avance !

A Milan, je ne sais pas s'ils vendent les pièces détachées par contre.
Si tu prends une Rocket il te faut au moins le modèle evoluzione pour avoir l'arrivée d'eau.

Rolusspress a écrit:A Milan, je ne sais pas s'ils vendent les pièces détachées par contre.

Merci pour cette réponse hyper rapide !
J'ai vu aussi Milan, sur leurs docs, mais en y regardant de plus près, à l'adresse Viale Delle Industrie 26,
20090 Settala, c'est tout juste un petit dépot ou un siège social... 
En plus, contrairement à tout fabricant italien qui se respecte, aucun mot ni photo sur l'usine. (cf Bezzera !)

Salut.
L'usine semble bien en Italie. Si tu veux plus d'infos, il y a quelques vidéos sur ROCKET sur Youtube. Tu tapes Rocket espresso, ou Rocket R58 ou Giotto et tu trouveras des vidéos de la ligne de montage, des interviews du patron, etc...

A savoir, et ils ne s'en cachent pas, que Rocket est un concepteur et assembleur, non un fabricant. Ils confient la fabrication de chaque pièce indépendemment à diverses sociétés spécialisées.

Et à Milan se trouve aussi Bezzera qui fournit des pièces pour qq fabricants...

H@R a écrit:Et à Milan se trouve aussi Bezzera qui fournit des pièces pour qq fabricants...

hum hum tu veux dire que...

Et sinon, pour les pièces, personne n'a jamais eu de problème ??? Chez maximachin, on me dit de ne pas m'en faire, ils trouveront bien quelqu'un dans mon coin.. Très hypothétique.
Je crois quand même que je vais m'orienter vers un vrai (enfin, ptet pas à 100% bien sûr !) constructeur. Je vais encore potasser le forum  

Je ne suis pas revendeur ni promoteur Rocket, mais tu sais, un vrai constructeur, cela ne veut rien dire. Aujourd'hui, quelque soit le domaine, qui construit et commercialise un produit de la conception jusqu'à la livraison? Regarde dans l'automobile.

Perso, je préfère un bon assembleur qui ne choisit que des pièces de qualité plutôt qu'un pseudo constructeur qui ne sait au final rien faire parfaitement...

Shaïtan a écrit:Je ne suis pas revendeur ni promoteur Rocket, mais tu sais, un vrai constructeur, cela ne veut rien dire. Aujourd'hui, quelque soit le domaine, qui construit et commercialise un produit de la conception jusqu'à la livraison? Regarde dans l'automobile.

Perso, je préfère un bon assembleur qui ne choisit que des pièces de qualité plutôt qu'un pseudo constructeur qui ne sait au final rien faire parfaitement...

Oui et non. Je suis d'accord avec toi à 50%  Pour moi un constructeur digne de ce nom a avant tout un "savoir faire" qu'il peut mettre en oeuvre = bureau d'études, fabrication de prototypes etc etc. Bien sûr qu'au final il ne fabrique pas tout. Mais entre "tout" et "rien" il y a un pas. Pour Rocket j'ai la sensation (je ne dis pas que j'ai raison, bien évidemment) qu'une entreprise Neo Zelandaise a racheté une marque et/ou des droits. Le reste m'est inconnu et c'est ma question.
Un "assembleur" qui choisirait des pièces sur le marché et qui ne ferait que cela ? Le départ d'une telle démarche, c'est du commerce, avec bien souvent le savoir des autres. Bon, pourquoi pas, mais la perennité n'est pas forcément là. Et le surcoût, ptet ben..
Enfin, ce que je recherche plus que tout, c'est la clarté: "qui fait quoi".

Mais admettons que le matériel Rocket soit de première bourre (il me semble que oui..), qui vend des pièces..? [c'est ça ma question !!]

As tu regardé les vidéos sur youtube? Cela permet d'éclairer les choses je pense. Tu parles de conception, et justement c'est Rocket qui l'a fait. Les éléments à incorporer, la façon de le faire, etc... Par exemple, le positionnement oblique de la chaudière café dans la R58, etc...  Je ne sais pas s'ils sont meilleurs que d'autres, mais j'ai vraiment l'impression qu'ils ont pensé leur truc, et à priori plusieurs "sachants" et pros sont d'accord sur ce fait.

En France, MaxiCoffee est leur interlocuteur privilégié il me semble. Et le SAV de MaxiCoffee a fait ses preuves pour ma part.

La question des pièces de rechange est légitime, mais je ne suis pas certain que les autres marques s'en sortent mieux ou fassent plus...

Par exemple, on retrouve très souvent le fameux pressostat SIRAÏ dans beaucoup de machines haut de gamme. C'est donc bien de l'assemblage. Les "grands" fabricants ne s'embêtent pas à concevoir et à fabriquer des pressostats alors qu'une marque reconnue et réputée peut leur fournir de quoi équiper leurs machines.

Je complète ma réponse: il y a aussi "Terredecafé" qui semble être distributeur agréé par Rocket. (cf leur site)

Merci pour tes réponses, ça tient la route. Je n'ai plus qu'à choisir !! Pas fastoche...

Je t'en prie. Peut être d'autres avis viendront étoffer ce sujet.

Perso, j'en suis au même point que toi en ce moment : quoi prendre?

- C'est peut-être parce que cette marque était plus connue sous un autre nom avant de s’appeler Rocket que vous avez du mal à remonter l'historique  

Si tu parles d'ECM, il est inadéquat de dire cela, puisque qu'ECM existe et produit toujours, indépendamment de Rocket.

Si par contre tu penses à autre chose, je donne ma langue au chat.

Shaïtan a écrit:Si tu parles d'ECM, il est inadéquat de dire cela, puisque qu'ECM existe et produit toujours, indépendamment de Rocket.

Si par contre tu penses à autre chose, je donne ma langue au chat.

- Ce n'est pas parce qu'ECM existe toujours que ce n'était pas pas la même chose tu trouveras des photos des établissements ECM rebadgés Rocket  

Intéressant!

Reprise simple des infrastructures, ou développement parallèle de deux pseudo filiales? Ces photos, elles sont sur ce forum ou bien les as tu croisées ailleurs?

Je vais tenter de m'instruire sur ECM.

- Mais les vieux savent ça voilà une ECM de 2003

Oui, on voit encore aujourd'hui que les modèles Giotto et Cellini d'ECM sont les mêmes bases que les modèles éponymes de ROCKET.

Seule la R58 semble avoir fait l'objet d'un développement original de Rocket.

http://www.ecm-espresso.it/index.asp

Les photos on peut les voir sur google street (et comparer avec http://web.archive.org/web/20071121222301/http://www.ecm-espresso.it/Who.htm) à la meme adresse (Viale Delle Industrie, 26 - I 20090 Settala (MI)), entre 2007 et aujourd'hui. Le batiment est devenu Rocket.
OK, ça n'ajoute rien mais l'histoire est intéressante. Merci pour le site ECM, ça m'avait échappé..

Et ça ne me dit toujours pas que choisir !!! Maintenant je pense aussi à Bezzera Mitica R ou Giulia R. R pour Rete je suppose. Je n'arrive pas à voir la différence entre Mitica ou Giulia. Le stock de tasses ?
en plus je pollue mon post. Pff

Shaïtan a écrit:Je complète ma réponse: il y a aussi "Terredecafé" qui semble être distributeur agréé par Rocket. (cf leur site)

J'ai acheté mon Oscar là-bas.
Elle a eu un soucis de pressostat je pense.
Elle a été gardée assez longtemps, revenue avec un support de vis pété, une rayure et un coup...
Par ailleurs, ils ne font plus NS. Quand je leur ai demandé pour un joint de coupe ils m'ont dirigé chez Maxicoffe... qui était 100€ moins cher frais de ports compris à l'époque où j'ai acheté mon Oscar...
J'ai voulu jouer le jeu du local, avoir la facilité de prendre mes pièces en local, j'ai perdu.

mwich74 a écrit:Et ça ne me dit toujours pas que choisir !!! Maintenant je pense aussi à  Bezzera Mitica R ou Giulia R. R pour Rete je suppose. Je n'arrive pas à voir la différence entre Mitica ou Giulia. Le stock de tasses ?
en plus je pollue mon post. Pff

Pas de différence entre les deux machines c'est purement esthétique, le R ce n'est pas pour le raccordement direct au réseau d'eau ?

_didier_ a écrit:Pas de différence entre les deux machines c'est purement esthétique, le R ce n'est pas pour le raccordement direct au réseau d'eau ?

Je suppose, "rete" voulant dire "réseau"
Il y a la Magica aussi ;)Son mode d'emploi sert aussi à la Mitica. Ce sont donc, je suppose, des modèles très proches.Je ne m'y suis pas intéressé de près pour l'affirmer avec détails.

en regardant les éclatés il y a de très grosses similitudes.. Apres, il faudrait voir les modèles de pressostats et autres.
Mais tous les modèles ne sont pas en vente chez tous les fournisseurs. Il semble que, par exemple, Coffeeitalia.fr ne vende que la Giulia MN, pas la R.. donc en modèle réseau, que la Mitica Top si je ne m'abuse.

A propos, les modes d'emploi sont dispos en ligne ? Je n'ai rien trouvé

mwich74 a écrit:en regardant les éclatés il y a de très grosses similitudes.. A propos, les modes d'emploi sont dispos en ligne ? Je n'ai rien trouvé

j'échange éclatés rocket contre mode d'emploi :P 
http://www.seattlecoffeegear.com/rocket-espresso-cellini-premium-plus-v2#Resources
http://www.clivecoffee.com/category/product_manuals.html
https://www.chriscoffee.com/kb_results.asp?ID=36

edit: j'ai trouvé pour la giotto
https://www.chriscoffee.com/v/vspfiles/assets/images/evoluzione_spare_parts.pdf

@r0bin,
pour les éclatés je parlais de Bezzera, ils sont sur leur site..
Merci pour les notices Rocket, c'est super !!!