Quick Mill Carola 2016 + Mazzer Mini + Filtres IMS 1T et 2T

Investir dans le contrôle qualité serait également bénéfique, il doit bien marcher le thermosiphon

Ca y est, je l'ai commandée
Je ne manquerai pas de vous faire un retour si ça vous dit

@oliv : reçue ? content ?

Grave, avec le C40, j'ai trouvé le réglage assez vite en m'inspirant de vos retours et le troisième shot était merveilleux, 1 cm de créma.
C'est une machine super compacte, finition top et très bien assemblée, dense avec ses 15Kg elle est manoeuvrable à une seule main c'est cool, la chauffe est assez rapide en 20', le E61 est tiède en 5' et brûlant en 10' donc thermosiphon efficace, le PID fait le job mais reste à voir en extractions multiples car son intelligence semble limitée . Oui, curieusement, la résistance n'est jamais alimentée en continu, un peu comme si on était dans la bande proportionnelle en permanence, même lors d'un démarrage à froid, à plus de 70° de la consigne.
Il faudra que je regarde ça...
Sinon la machine est livrée avec un tamper inox de belle facture (Motta?) bien que bombé et deux porte filtres bien lourds, filtres aveugle, 1T, 2T, pinceau, manuel sur clé USB.
Sûr qu'on n'est pas dans l'économie de moyens !
C'est curieux pour le chef de produits que je suis de voir autant de "cadeaux gratuits", car le moins que l'on puisse dire, c'est que Quick Mill ne cherche pas à les valoriser, ni à faire une promo efficace de ses produits comme je l'évoquais je ne sais plus où...

Bon, allez, je vais me faire couler un jus

Bonsoir ,
à priori une Carola pèse bien 15 kg et non 10 comme annoncé par le vendeur et encore mieux par le constructeur...cela change tout au niveau de la stabilité de la machine...sans compter que cela fait plus sérieux...
Par curiosité , peux-tu nous dire à combien était réglé le PID lorsque tu l'as reçue  , et si tu as modifié la température .

Merci Oliv !
Encore que du positif pour cette petite machine..

Ne pas craquer, ne pas craquer...

Je n'ai pas beaucoup de questions car la machine a déjà été épluchée par ci par là et les avis restent assez positifs.
J'imagine que tu as déjà pu voir d'autres "E61" comme chez Bezzera, Rocket, etc. Si oui, comment sont les finitions de la Carola en comparatif ? Forcément moins bonnes / kif-kif ?

A ce prix là ( <800€ ), j'ai du mal a penser que l'économie repose seulement sur l'absence d'HX .

Une chaudière amputée d'un litre (vs la plupart des modèles HX domestiques), ça joue sur le prix (en plus de l'absence de HX).

Je ne comprends pas bien ce culte du HX.
Les fabricants non plus d'ailleurs car leurs gammes sont généralement segmentées de la façon suivante :
- entrée de gamme : chaudière commune Café + Vapeur, mode vapeur uniquement après réchauffage de la chaudière
- moyen de gamme : chaudière avec échangeur bain marie pour le café (HX) vapeur/eau dispo en même temps que café
- haut de gamme : chaudières séparées, une pour le café, une autre plus grosse pour la vapeur et l'eau

Pour ce qui est de la Carola, comme elle n'a pas de fonction vapeur, on peut donc dire qu'elle est donc la moitié d'une machine haut de gamme avec une chaudière uniquement dédiée à la fonction café, CQFD.
Chez QM c'est le même couple chaudière/résistance qu'on retrouve sur la Vetrano et comme on est sur le même groupe E61, je pense donc que la qualité d'extraction est donc la même au moins pour le premier shot.

Notu, oui son poids est bien de 15 KG comme tu me l'avais indiqué.
Plus précisément : 15,185 Kg sortie du carton à vide et sans PF.

Est ce qu’une petite chaudière influence un groupe E61?

Mon expérience se limite à une seule machine de ce type mais le résultat est identique lorsque qu’on allume une ou deux chaudières. Je le constate en tasse et via le temperature prise par un thermomètre sur le groupe (similaire au Erics).

Le temperature de stabilisation est identique et constante. Lors du shoot c’est pareil, même température et constante (disons qu’elle varie de maximum 0.5 degrés si ça arrive).

C’est difficile d’extrapoler à d’autres machines mais le principe devrait être similaire?


PS: . je ne flush jamais et même en essayant ça n’a aucune incidence sur la température, de plus il me semble que l’eau circule en permanence dans ce groupe
. de mémoire les chaudières font 0.8l et 1.8l, l’eau du réservoir passer par la bouilloire vapeur avant d’aller dans celle café
. la machine pèse 30kg et le temps de chauffe est bien supérieur à 30 minutes afin d’avoir le groupe à température

@Oliv tu te méprends sur ce que dit fabio.
Il explique que le prix est moins bas car la chaudière est plus petite. De nos jours, le cuivre est cher... Donc avoir une chaudière de 50cl au lieu d'une chaudière de 2l, ça fait sacrément la différence en terme de prix de conception...

Quand au HX, le e61 à été conçut sur et pour ce type de format.
Quand je suis arrivé ici, le débat était HX/simple(double) chaudière. Certains défendaient haut et fort qu'un e61 ne pouvait/devait être employé que sur une chaudière à échangeur de chaleur.
En terme de performances, le HX permet d'avoir un seul élément de chauffe pour deux utilisations et donc pour un prix inférieur en terme de conception d'une double chaudière...
L'utilisation d'origine est pour les cafetiers, qui laissent les machines tourner H24 et qui doivent fournir vapeur à la demande pour les cappuccino... Le db n'a que très peu d'intérêt dans ces cas là.
Comme nos machines sont des pro repensées pour le marché du particulier, le HX à donc clairement sa place parmi nous pour tous ces arguments...

Oliv , as-tu regardé la température de consigne du PID ?

Oui Meta, tu as raison, ce n'est pas ce qu'il a dit et je suis d'accord avec sa déduction en terme de prix.
j'ai juste profité de l'occasion pour apporter une pierre à notre édifice par rapport à ce que j'ai pu lire ici et ailleurs.
Je pense que pour une machine qui ne produit pas de vapeur, le HX n'apporterait rien en terme de stabilité.
Sur Carola, le principe de thermosiphon est néanmoins présent et très efficace puisque le groupe devient brûlant en seulement 10'.
Cette machine est donc une alternative très intéressante à considérer pour toute personne exigeante quant au résultat en tasse, mais qui ne consomme pas de boissons lactées, ceci même en dehors de toute considération financière.

@M7i: l'électronique et les régulations en particulier (PID) permettent de concevoir des machines avec des chaudière + petites qui offrent des performances comparables aux anciennes conceptions en tout ou rien qui exigeaient d'avoir de gros volumes pour assurer la stabilité thermique.
Le groupe E61 est très lourd et massif et de même que la chaudière, ils contribuent par leur inertie à lisser les variations de temp, donc oui le poids compte !
Pour le flush, je partage ton point de vue.

@Notu, je te promets de regarder bientôt et je vais faire une revue détaillée bientôt mais j'attends encore un peu pour éviter de dire trop de conneries.

@Eric777: tu mets combien de grammes dans le PF 2T livré et ton PID est à combien ?
je suis à 96° mais sur plusieurs variétés de café ça semble très acide.

@Notu : tonPID est toujours réglé à 110° ? c'est pas brûlant ?
à 96° chez moi c'est déjà presque trop chaud pour le boire dans la foulée de l'extraction

j'ai remarqué que si je mets moins de 18g dans le filtre 2T livré, ça descend sous le trait (niveau?) une fois tassé.
je sais pas trop si j'ai intérêt à me limiter à 17-18g en moulant plus fin ou viser 19g plus gros

@cybercap : PID réglé à 110° - café pas trop chaud  - par contre la machine a été retournée au SAV suite à priori , à une anomalie de fonctionnement du PID - ( irrégularité de montée en température )-peut-être est-ce la raison du réglage différent - Par ailleurs , je ne suis pas sur que tous les PID chez QM soient les mêmes et répondent aux mêmes tableau de température (sur le site de ChrisCoffee , la Carola est présentée avec un tableau de température différent : peut-être est-ce du à un voltage différent...)

Globalement l'interet du PID sur une E61 sert en bonne partie pour avoir une temperature precise au degré pres, et un peu pour la stabilité qui est en 2em position dans l'interet, mais il ne faut pas confondre les 2 !

De toutes façons il n'existe pratiquement de machine E61 sans PID ou HX, c'est soit l'un soit l'autre, soit les 2, bien sur le PID étant le plus universel car il regle 2 problèmes en meme temps, il augmante en corrigeant chaque seconde la stabilite ET permet de régler la temperature au dégre près, voir si il y as un écran de savoir exactement ou en est la machine.

Beaucoup pensent que ils achetent une grose machine (en occaz parfois) avec HX et voila c'est bon, puis s'ettonent que leur machine soit mauvaise car leur café est acide, ou amer, leurs mousse claire etc... tout cela vient de la temperature d'extraction qui est soit trop basse, soit trop éleve, le HX lui ne fait que rendre cette Temperature ultra stable, mais il ne la modifie pas, il ne le permet pas..., donc si la machine est regle d'usine a 93° ou 97° et bien c'est pas bon pour certains cafés et torréfactions.

Ok merci.

J'ai baissé à 93° pour voir, pas mal aussi, le café est moins chaud, idéal pour le boire juste après l'extraction (je trouve qu'à 96°, il fallait le laisser reposer 1min pour qu'il soit à une meilleure temp de dégustation).

Autre question, après moults essais j'obtiens des meilleures extractions (meilleure crema, plus brune et tigrée, café plus dense sans être acide/amer) lorsque le mano de ma Carola monte à 11 bar parfois presque entre 11 et 12 bar lors de l'extraction, donc dans la zone rouge qu'ils indiquent
Je suppose que si QM se sont fait chier à mettre un mano et à le coloriser c'est qu'ils estiment que la pression idéale est en en zone verte donc entre 8 et 10 bar

Qu'en pensez-vous ? vous dépassez aussi 10 bar sur E61 ?
Et un réglage du mano (gros vis sur le dessus) changerait-il quelque chose ?

Merci:)

Sur pompe vibrante c'est en théorie entre 10-11b. 12 je ne sais pas. Mais c'est toi qui boit, donc c'est toi qui décide ce qui te plait le plus... Par contre si tu montes vers 12b c'est que ton opv n'est pas réglé normalement. C'est peut-être tout simplement ça...
Tu peux tester en le réglant a 11b et voir si les extractions sont meilleur/identiques/moins bien et revenir vers 12 si ça te convient pas... Tu peux régler avec le filtre aveugle...

Merci metasystem  

oui je suis vers 11.5 bar, oui je trouve les cafés plus "réussis" comme ça au niveau goût et également plus conforme au niveau look et densité à ce qu'on est en droit d'attendre d'une bonne extraction (surtout la couleur c'est flagrant je suis passé d'une crema blonde à brun clair comme la photo en haut à gauche du forum )

Régler l'OPV se fait en tournant la grosse vis sur le dessus de ma Carola je suppose.
ça se passe comment avec le filtre aveugle, je le mets et je lance et je vois à combien ça monte ? ensuite j'ajuste et je refais un test ?

Je ne veux pas dire de bêtises ( je ne suis pas un spécialiste en la matière ) mais je pense que tu peux lancer l'extraction avec le filtre aveugle enclenché et régler pendant cette extraction la pression via la vis de réglage.

C'est ce que j'ai vu dans une vidéo concernant la ECM Classika PID et le réglage de la pression sur Youtube.

c"est ça @m4thi3u.
Après, je ne sais pas exactement où ça se règle, je n'ai pas eu la machine entre les mains...

Merci meta
ça me rassure pas de tourner une valve de pression pendant que ça fonctionne

c'est sans risque ce truc ?

Tu peux le faire a l'arrêt et faire des cycles avec le filtre aveugle pour vérifier ensuite...
Procède par 1/4 de tours pour commencer...
Normalement la chaudière est conçue pour tenir dans les 15-20b de pression...

Hello à tous !!!
Ca y est commandé une aussi !! Je vous ferais savoir ce que ca donne !!!

Est-ce que quelqu'un sait comment démonter ce genre de groupe pour changer les joints et graisser l'ensemble ?
Quelle type de graisse employer ?
Est-ce viable d'immerger les pièces du groupe dans du Pully Caf pour dégraisser le tout ?