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Carola Quick Mill comme première machine?

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Carola Quick Mill comme première machine? Empty Carola Quick Mill comme première machine?

Message par Chimay Dim 07 Aoû 2016, 00:22

Bonjour à tous,

Fraîchement inscrit sur le forum, j'ai bien pris le temps de vous lire avant de venir poser mes questions.

J'ai eu une révélation dernièrement quand, étant à sec de capsules pour ma Lavazza espresso point, j'ai finit par me faire un café soluble...Il me faut une vrai machine espresso!

Après des heures de lecture, j'ai d'abord pensé à une petite Lelit. Puis, au hasard de mes errements sur les catalogues des vendeurs spécialisés du net, j'ai eu le coup de foudre pour la Carola de Quick Mill.
Je ne vois aucun sujet sur ce modèle, mais suis venu voir si vous me conforteriez dans mon choix:

_ça sera ma première vrai machine.
_je veux du bon, du très bon, mais ne suis pas vraiment intéressé par des expérimentations à l'infini avec mon café.
_J'ai cru comprendre que les e61 étaient assez stables et pardonnaient facilement.
_Je ne veux pas me ruiner, mais n'ai pas l’intention de changer de machine dans 2 ans, alors tant qu'à investir un peu plus maintenant...
_n'ai que faire d'une buse vapeur, le lait dans le café m'évoque le même dégoût que le picon dans une bonne bière.
_l'encombrement est un facteur assez important.

Voilà, donc, pourquoi je pense à la Carola. Je n'ai pas trouvé de machine équivalente, mais si vous avez des suggestions ça serait volontiers.

Au passage, deux questions:
_est-ce qu'une machine comme ça me permettra d’enchaîner 4-6 cafés pour les fois où j'ai des invités?
_niveau moulin, je craque pour le Eureka Mignon, mais qu'est-ce que c'est cher! Ais-je besoin d'un bouzin comme ça, où y'a-t-il moyen de faire le pingre sans nuire à la qualité?

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Message par Manhu Dim 07 Aoû 2016, 06:43

Dans le même ordre de prix et même caractéristiques, je regarderais plutôt du côté de la Bezzera Unica, testée par plusieurs membres et plus lourde.
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Message par brezeme Dim 07 Aoû 2016, 09:55

In fine la qualité de la mouture donc du moulin a bien plus d'impact que la machine sur le résultat en tasse... Rogne plutôt sur le budget machine que sur le budget moulin.
Tu peux aussi regarder coté moulins d'occase. On trouve de très bons moulins pro pour des sommes plus que raisonnables
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Message par metasystem Dim 07 Aoû 2016, 11:46

@Manhu et buse vapeur, pid contrôlable...
C'est pas négligeable...
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Message par elvice2000 Dim 07 Aoû 2016, 12:16

D'accord avec brezeme, je viens de repasser au mazzer après un mois de mignon et y a vraiment pas photo, les cafés sont meilleurs!
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Message par Gérard JEAN Dim 07 Aoû 2016, 12:21

Bien d'accord aussi pour l'importance du moulin. J'en ai fait l'expérience en me retrouvant avec un SJ sans l'avoir véritablement voulu puisqu'il se trouvait dans un lot avec la machine. J'étais très satisfait de mon premier moulin et pourtant...
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Message par kingrichard Dim 07 Aoû 2016, 16:50

Bonjour, ça tombe bien j’ai moi même une Quickmill Carola depuis quelques jours.
J’avais une Oscar avant, mais finalement je ne faisais jamais de cappuccino et je voulais quelque chose de moins encombrant.
Après 1 semaine d’utilisation, je peux dire que la Quickmill Carola est une excellente machine pour une utilisation purement expresso. Très facile à utiliser. Pas besoin de faire des manipulations à l’infini, on fait chauffer (au moins 20min), on moud et on tire un café.
La Bezzera Unica est très semblable. Avantages: permet de faire de la vapeur, le PID se règle en façade (sur la Carola, il faut dévisser une trappe à l’arrière). Avantage de la Carola: prend moins de place. Au niveau de la construction, les 2 ont l’air équivalentes, donc au final prends celle qui te plaît le plus.
Je vais faire une présentation détaillée de la Carola dès que j'ai un peu de temps dans les jours qui viennent, si ça peut servir.
Pour le moulin, je ne contredis pas ce qui a été dit au-dessus. Mais si l’encombrement ou le prix sont bloquants, tu peux essayer un moulin manuel type Hario dans un premier temps. J’en utilise un de temps en temps, ça donne un très bon résultat.

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Message par Chimay Dim 07 Aoû 2016, 21:20

@Tous: merci pour vos retours.
Je ne suis pas intéressé par l'Unica, même si je comprend la suggestion. Cela dit, toujours ouvert à la discution.
Niveau moulin, bien compris vos remarque, je m'orienterai donc sans doute vers un mignon, à moins qu'il y ai mieux dans cette ordre de prix.

@KingRichard: Volontiers pour une présentation Smile
En attendant, j'avais trouvé un retours, plutôt exhaustif et avec photos sur "home barista dot com" (mais je ne peux pas poster de liens, étant nouveau membre)

Sinon, reste une question sans réponse: avec une machine de ce type, combien d'espressi pourrais-je enchaîner (quand je reçois).

Merci

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Message par brezeme Lun 08 Aoû 2016, 10:57

Si tu n'as pas de problème d'encombrement et que tu te préoccupes plus de résultat que de look, pour le prix d'un mignon tu as un très beau Mazzer Super Jolly d'occasion et au niveau qualité et précision de mouture il n'y a pas photo... Tu valoriseras bien mieux les qualités intrinsèques de ta machine.
A part un petit nettoyage de routine et un coup d'oeil et de doigt sur les meules pour s'assurer qu'elles ne sont pas à changer si tu ne veux pas bricoler, il n'y a en général rien à faire sur ces engins d'une robustesse légendaire.
Bien sur, si tu tiens à acheter compact neuf et brillant, le mignon n'est pas ce qui ce fait de pire, mais loin de ce qui ce fait de mieux.
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Message par kingrichard Lun 08 Aoû 2016, 12:16

Pour répondre à la question d’enchaîner les cafés : la chaudière est relativement grande (0.75L), ça permet une bonne stabilité thermique dans le cadre d’une utilisation domestique. Pas de problème pour sortir de quoi régaler 5-6 personnes dans un temps raisonnable, mais c’est pas fait pour enchaîner 15 cafés à la minute… Quand je sors 2 cafés de suite avec une bonne pause le temps de préparer la mouture suivante, le 2e café a le même gout que le 1er.

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Message par zzk1 Mer 30 Nov 2016, 17:44

@Chimay alors toujours content de cette machine ? je lorgne dessus aussi
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Message par Oliv Sam 18 Jan 2020, 12:54

Bonjour, cette machine est largement sous évaluée et sera parfaite pour toute personne qui recherche une solution pour extraire des cafés non lactés, ce qui est mon cas.
Ce que j'aime sur cette machine:
-résultat en tasse, excellent et constant
- qualité de fabrication avec mention spéciale pour la tôlerie, notament au niveau de la finition des parties cachées avec un meulage fin de toutes les soudures et angles vifs.C'est une machine assemblée à la main avec soin et ça se voit!
- mnoeuvrable d'une main, pas besoin de la retenir quand vous serrez le porte filtre, elle ne bouge pas et ne glisse pas sur son support.
Son PID qui associé à la lourde chaudière de 75cl, assure une très bonne stabilité thermique ainsi qu'une montée en température correcte d'environ 20'
- richement dotée, elle est livrée avec 2PF sérieux, 1 deux tasses et 1 une tasse, 1 tamper convexe, 3 filtres de 1, 2 tasses et aveugle pour le backflushing( je l'ai monté sur le PF1 tasse que je n'utilise pas, c'est plus pratique.
NB: son poids est de 15,2KG à vide et sans son porte filtre et non pas 10 ou 12 comme annoncé, vous y gagnerez donc en inertie thermique comme en stabilité.
J'ai plein de photos que ja n'ai pas pu attacher, dommage, mais je peux vous les envoyer à la demande....

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Message par Pig Sam 18 Jan 2020, 13:02

Pssst... dans les section "Ce qu'il faut lire", il y a un sujet qui explique comment ajouter des photos.

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Message par Oliv Sam 18 Jan 2020, 13:12

Merci Pig, mais j'ai un NotFoundError

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Message par brezeme Dim 19 Jan 2020, 00:50


Ouais ouais,...
Et sinon tu as eu quoi comme autre machine entre les mains pour nous asséner tes constats péremptoires sur la sous estimation de la Carola?
Vu de d'ici, c'est une machine convenable, sérieusement faite, avec un groupe E61 sur une chaudière sans HX donc utilisé hors de son champ de conception. Rien de plus, rien de moins. Pour 200€ de plus, on trouve pléthore de E61 fonctionnant dans son registre initial et chez des constructeurs sérieux, à commencer par QM.
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Message par Oliv Dim 19 Jan 2020, 10:40

Bonjour Brezeme, désolé de ne pouvoir légitimer mes constats péremptoires (???) par un titre, une expérience ou une collection de machines de référence. Un instant, je me suis cru dans un forum d'échanges entre amateurs et je me suis lâché ...
Si je considère que la Carola est sous estimée ou sous évaluée, c'est parce que comme beaucoup ici, à commencer par Chimay qui a posté le sujet, j'ai aussi cherché ma machine idéale, efficiente, belle et durable,celle que je serais en mesure de réparer par moi même le moment venu, celle dont je pourrai trouver les pièces et accessoires sans problème, celle qui sera fabriquée avec des matériaux nobles, dans une PME européenne plutôt qu'une en plastique, venue d'Asie ou d'europe de l'Est, bref avec un tel cahier des charges, la mission s'avérait ambitieuse, mais à ce jour j'estime avoir atteint mes objectifs avec ma Carola et c'est plein d'enthousiasme que je me suis cru autorisé à m'épancher ici en guise de retour d'expérience perso, tu m'en vois désolé, je ne recommencerai plus.


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Message par jpp Dim 19 Jan 2020, 12:01

Tu peux continuer à nous faire part de ton expérience et de ton ressenti car le forum est bien entendu un lieu d'échanges. Il ne faut surtout pas se braquer face à certains propos (minoritaires) qui peuvent parfois paraître abrupts...

_________________
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.  La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si
la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
pourquoi.
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Message par elvice2000 Dim 19 Jan 2020, 16:30

Et en même temps prendre conscience qu'il y a une offre énorme en e61 domestiques, et qu'une chaudière de 75 cl n'est en rien une lourde chaudière, le groupe e61 ayant été développé avec à son postérieur un gros hx baignant dans une lourde chaudière de plusieurs litres.
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Message par jpp Dim 19 Jan 2020, 16:56

"baignant dans une lourde chaudière de plusieurs litres."
Tout dépend de ce qu'on entend par "plusieurs"... BZ Magica: 2 litres ou QM Vetrano (la plus grosse HX de QM): 1.8 litre.

_________________
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pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si
la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
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Message par brezeme Dim 19 Jan 2020, 20:40

Attention @jpp
En me collant une étiquette de minoritaire, tu donnes d'emblée à mes propos abrupts le statut d'opinion opprimée et victime du discours majoritaire (voire totalitaire qui sait) dont tu deviens le chantre.
C'est le problème de la bienveillance orientée : elle se transforme toujours en oppression intolérable de la parole visée en premier lieu.
Et ce soir, ma chaudière de 5 litres me semble dans la ligne de mire de l'oppression aveugle qui règne ici contre les chaudières en surpoids (si une chaudière de 0.75l est lourde, ma belle est énorme, peut être même obèse...), sans préoccupation aucune sur les dégâts psychologiques que cela leur causera.
Un bien triste constat pour toute ces braves machines qui ont rendu d'immenses services à la cause du véritable expresso Evil or Very Mad
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Message par jpp Dim 19 Jan 2020, 21:03

Tu es sérieux là?!
Ou tu fais semblant de ne pas comprendre?
Je n'ai jamais mis en doute le fond de tes propos, ni tes connaissances.
Je ne conteste que la forme ("minoritaire") qui ne me paraît pas en adéquation avec la notion même de "forum".
Quant à la qualification "totalitaire", je te prierai de l'évacuer prestement.

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la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
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Message par brezeme Dim 19 Jan 2020, 21:23

Aussi sérieux que tout opprimé de la chaudière Mdr2
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Message par elvice2000 Dim 19 Jan 2020, 21:43

Justement jpp, je parle de la conception originelle d'une e61, pas des machines domestiques, hx ou pas, qui sont toutes des ersatz du principe de base. On ne trouve effectivement dans cette gamme moderne aucune lourde chaudière, pas même en hx.
Je me sens de la minorité de brezeme lorsqu'il s'agit de remettre en perspective un discours asséné avec beaucoup d'engouement, mais fort subjectif, avec une réalité que nous connaissons, majoritairement, dans ce forum.
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Message par metasystem Dim 19 Jan 2020, 21:53

C'est sans doute lié au rapport énergétique/stabilité.
Même si les échangeurs de 50cl sont moins stables ça le reste plus qu'une chaudière de 30cl.
Est-ce vraiment utile (je veux dire à notre niveau) d'investir dans des machines neuves avec des chaudières de 5l et plus.
Je ne parle pas des gros bébé d'hier bien-sûr...
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Message par Oliv Lun 20 Jan 2020, 19:51

Euh; les gars; puis-je ajouter mon grain de sel en soulignant que inertie d(une chaudière est due à sa masse totale; eau, mais surtout métal!
D'où l'importance du poids des machines, d'où la sous estimation évoquée de la Carola puisqu'elle accuse plus de 15Kg sur la balance et non 10 comme indiqué sur la fiche produit de QM! J'avais contacté le resp.marketing en début d'année qui n'avait pas l'air très intéressé par la question en me reconfirmant que le poids de la bête était bien de 10Kg comme annoncé, ahh, ces italiens...
Moralité, grande braderie chez QM: 15Kg livrés pour 10 achetés, profitez-en, fin de promo sans préavis !

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