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Message par Stephane75 Jeu 19 Avr 2018, 10:34

@metasystem : on est d'accord. @Stephane_Paris : tu as du nouveau ?

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Message par Stephane_Paris Jeu 19 Avr 2018, 10:53

Colis doit partir aujourd’hui de chez eux
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Message par Stephane_Paris Ven 20 Avr 2018, 14:26

Arrivé ce matin :-) (ne pas se fier au première estimation de DHL, il me marquer lundi, sauf que a l’aéroport de Orly a 2h00 ce matin..)

Pas trop le temps de la tester aujourd’hui, juste un shot (par chance réglage quasi parfait)

Photos vite fait, une question : au PID a 123 j'ai 1,4 bar de pression dans la chaudière, ligne rouge a partir de 1.5,  j'ai descendu a 121 j'ai 1,2 env.. c'est bon ou trop ?.

Voila l'engin  Very Happy C'est Beau !!


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J'ai fait juste un Latte, ça mousse Vite !! me suis fait avoir !! faut je m'habitue Razz

Plus dans les jours a venir
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Message par domi26 Ven 20 Avr 2018, 14:40

Elle est très belle!

Si ça le lait monte trop vite, tu peux prendre un pichet de 60cl pour te ré-habituer.

J'espère que tout est réglé!

Bonnes dégustations!

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Message par Stephane_Paris Ven 20 Avr 2018, 15:17

Juste beaucoup plus de puissance et plus de trous pour le lait, je vais m'y faire Wink

Pour le PID a 123, 1,4 bar de pression dans la chaudière, c'est combien chez toi ?

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Message par metasystem Ven 20 Avr 2018, 15:19

1,4 bar c'est un peu chaud en fonction de ce que tu utilises comme café
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Message par domi26 Ven 20 Avr 2018, 15:29

C'est vrai que pour le lait, je suis passé de 4 trous (Oscar) à 2 trous (Profitec), et ça monte moins vite... je suis à 1,3 bars en début de sortie de vapeur (chaudière vapeur, séparée de la chaudière café).

Pour le PID, je n'ai que la valeur en sortie: je suis réglé à 92-93 degrés. Aucune vapeur si je flush, même à 95 degrés (ce sont des flush de nettoyage, je ne flush pas avant une extraction).

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Message par cremoso Ven 20 Avr 2018, 15:30

pour moi 1.4 c'est clairement trop chaud, je suis réglé entre 0.9 et 1.1, sinon de la vapeur sort du groupe, sur-extraction assurée.

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Message par Stephane_Paris Ven 20 Avr 2018, 15:48

C'est ce qui se passe, vapeur d'abord puis eau en testant.. comment je fait pour régler ça ?
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Message par cremoso Ven 20 Avr 2018, 15:55

et bien tu descends la température de consigne du PID à mettons 118°C, ça devrait le faire.

sur ma machine j'ai dû régler le pressostat, mais si tu as un PID tu n'as peut être même pas de presso.

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Message par Stephane_Paris Ven 20 Avr 2018, 16:36

Et si je veut avoir 123' je peu pas ?
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Message par cremoso Ven 20 Avr 2018, 17:03

ah ben la température et la pression sont liées, si tu veux 123° tu auras 1.4 dans la chaudière.

c'est une double chaudière c'est ça? 123°C me semble trop chaud pour extraire, mais c'est bon pour la vapeur.

cela dit, tu semble trouver que la vapeur est trop puissante et que de la vapeur sort du groupe alors pour moi que ce soit 1.4bar ou 123°, c'est trop chaud...

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Message par Stephane_Paris Ven 20 Avr 2018, 17:10

Non simple HX
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Message par cremoso Ven 20 Avr 2018, 17:16

ok, comme la mienne mais avec PID.

c'est ce qui fait que la gestion de la T° par PID est controversée sur les machines E61 à échangeur, car le pressostat fait en gros la même chose, c'est juste moins facile d'accès, avec un hysteresis plus important (quoique...) et sans lecture directe de la température.

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Message par Stephane_Paris Ven 20 Avr 2018, 17:35

Tu veut dire que avec un pressostat j'aurais pu avoir 123" et moins de 1,4 bar ? Pourquoi ?..

Suis pas trop spécialisé en technique mais j'aimerais apprendre et mieux comprendre 😊
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Message par cremoso Ven 20 Avr 2018, 17:47

non, que ce soit contrôlé par un PID avec une sonde de t° ou par un pressostat, le résultat est le même, à une pression dans la cuve correspond une T° de l'eau et les 2 sont directement liées.
on applique à tort la loi des gaz parfaits, PV=nRT mais c'est une bonne approximation. toute modification de la température impacte la pression et inversement.

ce que je voulais dire c'est que sur un E61 avec échangeur, un PID est moins intéressant que sur un groupe Rossi, car la température du groupe est régulée assez précisément et stabilisée par un thermo-siphon sur le E61 alors que sur un groupe Rossi, par conception moins bien régulé en température, le PID permet d'éviter le temp-surfing.

le seul avantage du PID sur un E61 est de pouvoir régler le couple T°/pression avec des touches et une lecture directe de la T° alors que le pressostat se règle à l'intérieur de la machine avec un tournevis et au pif... Wink

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Message par jpp Ven 20 Avr 2018, 19:00

Si tu descends trop la t°, la vapeur sera moins puissante. Pour régler cette puissance, il vaut mieux jouer avec l'ouverture du robinet...

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Message par Stephane_Paris Ven 20 Avr 2018, 19:15

Ok @JPP mais il faut que d'abord je trouve une température qui ne m'envoie pas de la vapeur au début de l'extraction, après je pourrais jouer sur la pression avec le robinet


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Message par metasystem Ven 20 Avr 2018, 20:06

un peu de vapeur c'est pas non plus anormal... Mais bon, au pire, tu descends de quelques degrés (de toute façon 1.4b c'est vraiment trop). J'aurais tendance à dire que de manière générale déjà si tu as 115-117°C dans la chaudière vapeur c'est déjà pas mal...
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Message par jpp Ven 20 Avr 2018, 21:18

Tu as de la vapeur en début d'extraction Shocked ? Je ne comprend pas...

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Message par Stephane_Paris Ven 20 Avr 2018, 23:17

@jpp quand c'est trop chaud oui, je baisse a 119 on verra
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Message par jpp Sam 21 Avr 2018, 09:13

Comment constates-tu ça?

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Message par Gérard JEAN Sam 21 Avr 2018, 09:36

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1,4 b quel que soit le modèle de machine ou de chaudière c'est beaucoup. Moi je baisserais cette pression de 0,1 en 0,1 pour voir si on ne trouve pas un goût plus agréable avec les grains utilisés en ce moment.
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Message par Stephane_Paris Sam 21 Avr 2018, 10:55

Je vois ça en faisant un backflush j'ai d'abord de la vapeur qui sort, donc eau trop chaude, j'ai baissait la temp

Ce matin a 11h (machine allumer par minuterie a 8h) pression dans le manomètre quasi au max !!

PID a 119, j'ouvre la vapeur ça descend a 1 bar, c'est normal d'avoir une pression quasi au max au manomètre en 2 h allumer automatiquement ?
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Message par cremoso Sam 21 Avr 2018, 11:09

non c'est clairement trop chaud.

sur ma machine aussi je constate que la chaleur a tendance à monter si on la laisse allumée sans tirer de cafés pendant plus d'une heure.

cela dit ta machine est sans doute encore trop chaude, essaie de régler le PID à une t° qui te donne une pression chaudière stable autour de 1bar, ça devrait se calmer et te donner de bons résultats en tasse.
il faut attendre la stabilisation assez longtemps entre les changements.

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Message par Gérard JEAN Sam 21 Avr 2018, 11:11

C'est quelle valeur "quasi au max" ?
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