[Retour] Graef Pivalla

Bonjour @kilian1,
Merci pour ton retour d'expérience.
On m'a offert le même moulin Graef qui a le mérite d'être très polyvalent et abordable et je cherche maintenant une machine en dessous des 500€.
Je comprend que tu étais satisfait de l'ensemble moulin + machine Graef Pivalla pour débuter même si c'était un peu galère pour l'obtention de ristretto.
Est-ce que tu es toujours satisfait de la machine ?
Apparemment, le moulin Graef n'était pas assez précis pour toi mais est-ce que tu parvenais à obtenir de bons résultats avec la bonne variété de grains et en adaptant le tassage ?
Pour ma part, je souhaite continuer avec ce moulin sachant que je ne m'attend pas à extraire des ristretto parfaits mais je voudrais au moins obtenir de la créma sur la plupart de mes expresso (ils ne finiront pas dans l'évier en cas d'échec).

Le problème n'est pas que ce broyeur soit "très polyvalent" ou "pas assez précis pour kilian1", c'est juste que c'est une bouse pour l'expresso (je viens même de lire dans une description du modèle 900, qu'il n'est même pas conseillé pour l'expresso, le 800 serait-il différent?).

Qu'est-ce que ça signifie? D'un broyage à l'autre, sans rien toucher au broyeur, la mouture produite est différente, ce qui fait que les extractions se comportent différemment. Donc impossible de faire des ajustements corrects, ce qui demande la méthode expresso. Voilà un des problèmes du Graef.

J'aimerais bien te dire que ce broyeur est suffisant pour l'expresso, mais ce n'est pas le cas, il n'est pas fait pour ça. Et je ne suis pas loin de penser qu'il est misérable en filtre et Aeropress aussi... donc merci de ne plus encenser sa "polyvalence" non vérifiée.

Quand je parle de polyvalence c'est à propos de la plage de mouture.
Je ne crois pas que ça vaille le coup de le démonter pour toutes les méthodes d'extraction sauf pour troller.
Beaucoup de gens ne voudront pas mettre plus de 200€ dans un moulin et ne voudrons peut-être pas partir sur de l'occasion pour commencer.
Je préférerais avoir le retour objectif de killian sur point là.
Le modèle 900 et le même avec timer. Il ne vaut pas le coup étant donné la rétention.

Bonjour Delphin
En bref : avec le duo graef j'ai obtenu des résultats en bouche et en créma bien supérieurs à nespresso et à machine auto saéco.
Si j'ai changé le moulin c'est parce que je n'obtenais rien de régulier mais pas non plus  à jeter.
A chaque fois que je faisais couler un café j'étais dans l'expectative. Ce qui n'est plus le cas.
Mon but : obtenir des expressos serrés voire des ristretto - toujours identiques ou presque. Sans avoir à refaire des réglages et me prendre la tête :  Ça ne marche pas avec Graef.
Exemple : après réglage (serrage du panier meule supérieure)  interne pour de l'expresso comme indiqué dans notice et tutos vidéo graef : Je mets la couronne sur position 1.  C'est tellement fin que plus rien ne coule du PF. Sur 2 : rien.
Sur position 3, déjà une cascade  Sur 5, un torrent. Alors faut jongler. Et si changement de café, c'est tout à refaire.
Le graef a cette faculté de moudre sur une large plage en tournant la couronne à 42 positions marketing. Ça reste de l'à peu près. Compte tenu de cela le timer du 900 est sans intérêt.
Pour répondre précisément à Delphin :
Je considérais moi aussi que 200€ était vraiment une belle limite pour un moulin.  Après trois mois, je l'ai changé et j'ai bien fait. Mais on peut produire des breuvages tout à fait corrects au vu de ma première phrase. Tout dépend où on place la barre. Ces jours ci, en période d'invitations, j'ai regoûté quelques nespresso.  Infâmes en comparaison du duo graef.  On peut donc s'en satisfaire en gardant à l'esprit que les affirmations de PIG  sont indiscutables.  
Maintenant si on veut l'italie dans son godet c'est le budget graef X 3, en neuf. Dès ce printemps je change la machine que j'ai pourtant apprivoisée.  Bien laisser chauffer le PF, faire couler de l'eau pour le chauffer davantage. Chauffer les tasses remplies d'eau au micro onde . A ce prix il n'y a aucun contrôle de pression/température mais ça marche bien avec l'habitude. Et la galette est sèche après 25 secondes.

@delphin : re
Pour la machine Pivalla : compte tenu de son rapport qualité de fabrication, prestations, prix, on ne peut qu'en être satisfait et je le suis. Par contre j'ai acheté inutilement l'option PF spécial pouvant recevoir des récepteurs de capsules. Parfaitement inutile quand on a re goûté le café en grains.

Merci @kilian1 ça serait tentant pour moi de reproduire la même expérience mais j'imagine bien la galère à cause du manque de finesse du broyeur mais c'est pire que ce que je pensais si il y a autant de différence entre deux crans. Sans exagération?
Concernant les PF, j'aurais sans doute pris le minimum et j'aurais peut être utilisé les filtres pressurisé en cas de grande galère.

Va voir la vidéo de réglage du panier supérieur. Peut être ai je fait preuve de précipitation ? J'ai serré de trois crans d'un coup. Il faut y aller pas à pas et faire des tests au fur et à mesure que l'on avance. Pas de précipitation.



la vidéo est compréhensible malgré le texte en allemand. Je suis bilingue et je peux t'aider si soucis. (traduire)
Avec ce moulin il est inutile de taper dans une machine plus pro. Comme  dit Pig, le plus important c'est le moulin. Or, tu possèdes déjà ce moulin que l'on t'a offert. Question de budget tu commences avec ça et tu verras bien les limites ?  L'obtention de la créma ne pose pas de soucis avec les filtres classiques que j'ai du racheter sur le site du Sud ouest car je n'ai été livré que des deux filtres pressurisés.  J'avais pris la machine en légère promo via le site du grand libraire, disquaire. Les filtres pressurisés donnent davantage de crème/moussée. Peu de différence. J'ai toujours eu de la crème (voir photos plus haut) avec les filtres simples. PLus ou moins, selon les grains et/ou la température ?  
Les paramètres sont malheureusement multiples ce qui rend le démarrage compliqué. Il y a tout ce qu'il faut pour la prise de tête.
Dans tous les cas on ne peut comparer le moulin graef avec ce que je viens d'acquérir. Un gadget vis à vis d'une machine semi pro. 130€ vs 500€. Pas de secret.  Mais ma première phrase de 19H27 devrait te rassurer.

J'ai déjà utilisé le réglage de la meule supérieure pour faire de l'extra fin (café à l'orientale) donc pas de soucis de ce côté mais j'aimerais ne plus y toucher et pouvoir me débrouiller avec la bague de réglage principale.
Comme tu dis, il faut bien commencer avec un matériel correspondant à son niveau et ta première phrase est effectivement rassurante.

A compter du 7 janvier, mon fils tournera avec le moulin graef et sa bialetti. Jusque là il utilise un moulin manuel copie de Porlex qui le satisfait, sauf le temps passé nécessaire à tourner la manivelle.
Quand il goûte au résultat de mon ex duo, il est ravi, comme tous mes amis de passage qui en sont encore à what else.
J'attends un retour comparatif de sa part. Je lui ai conseillé de tester pour commencer avec le réglage aux environs de 10 pour le système Bialetti. Je crois qu'il existe des filtres plus petits  pour ne tirer que 3 tasses ? A voir.  J'ai juste ?
Je possède une bialetti 6 tasses mais dont je n'ai pas bien su me servir car j'avais laissé le réglage graef sur 1 ou 2. Trop fin = trop fort, trop prononcé.  Je n'ai pas insisté pour me concentrer sur le perco pivalla.
J'ai moi même utilisé un temps un vrai porlex manuel. C'est sûr que le résultat était au rendez vous et constant. Mais la facilité du presse bouton l'a emporté. Je procédais au nettoyage complet une fois/mois en retirant le panier. Je m'y reprenais maintes fois par des chocs en tapant la machine pour faire tomber l'énorme rétention.

En parlant de bialetti tu veux dire cafetière moka italienne?
Pour ma part j'ai une cafetière piston (aka française) de la même marque.
En tout cas les retours que tu donnes sont encourageants.

Ça s'appelle cafetière italienne induction bialetti. Modèle vénus pour induction.

@najeris @Delphin

Je me suis permis de relancer le fil SAECO SE 50. (Copie de Graeff contessa, soit une pivalla très haut de gamme avec 3 thermoblocs et tous les gadgets possibles).
Les avis y sont très partagés entre traditionalistes et nouveaux venus.
Je ne désespère pas d'obtenir quelques avis autorisés après dégustation par les anciens. Les quelques possesseurs sont très satisfaits mais, comme moi, n'ont pas pu comparer avec des machines traditionnelles.

j'en possède une depuis 5 jours avec les filtres pour expresso qui n'étaient pas livrés avec . le café est du jus de chaussette avec les 2 portes filtres d'origine 1tasse et 2 tasse ca ne change pas grand chose, je crois que celà vient de mon moulin qui n'est pas terrible c'est un ismac granmacinino réglé à fond la mouture n'est pas fine . de plus je trouve que cette graef pivalla ne chauffe pas top. le café est à peine chaud et le chauffe tasse on peut y mettre les mains sans problème.
j'espère qu'elle n'est pas en panne . j'ai fait comme sur la notice est rien de miraculeux

2 petits retour d'expérience avec cette machine (Pivalla), un filtre simple compatible de marque vibiemme (FILT2TB) et un moulin Kingrinder K2 :
- Pour ceux qui ont des galettes pas sèches, j'ai trouvé la solution un peu par hasard et j'ai toujours une galette sèche maintenant. Il suffit, une fois que vous avez fait couler la quantité de café souhaitée, de tourner doucement (j'insiste sur ce point) le bouton vers la position centrale pour arrêter l'écoulement (stand by) jusqu'à ce que le moteur s'arrête, et c'est très légèrement à droite du centre que la transition se fait. Ca va continuer à couler très légèrement pendant 15 à 20 secondes et dès que ça s'arrête, sortez le porte filtre et miracle, galette sèche à tout les coups. Plus qu'à le tourner de quelques millimètres pour le remettre au centre.
- Si vous voulez acheter des filtres simples (ou aveugle) compatibles dans d'autres marques, attention car tout les filtres en 58mm ne sont pas compatibles même si la majorité le sont. J'ai acheté 2 filtres et l'un ne me permet pas d'emboiter le porte filtre. Au delà du diamètre 58mm et de la profondeur du porte filtre, c'est le véritable diamètre de la partie qui s'encastre dans la machine, et dans ce cas, c'est du 70mm qu'il faut. Il est donc préférable d'acheter sur des sites spécialisés en pièces détachées pour les professionnels ou tout est détaillé.