Silvia ne chauffe plus

Salut à tous,

Après 14 ans de bons et loyaux services sans problèmes, ce matin à la mise en route un clac, une odeur de brulé et un fusible qui saute.

Mes piètres connaissances en électricité m'ont juste permis de vérifier que les 3 boutons et la pompe fonctionnent mais que le voyant ne s'allume pas et la résistance ne chauffe plus.
A l’œil tout est correct, aucune trace. A noter qu'elle est équipée d'un PID Auberins depui sa deuxième année. J'ai bien peur que ce soit la résistance. Qu'en pensez-vous?
La Gène a lâché il y a 3 mois. Chacun son tour. Enfin je ne vais pas me plaindre après toutes ces années.

Bonnes fêtes de fin d'année à tous.

Oui, certainement la résistance.
Pour en être sûr: débrancher, accéder aux bornes de la résistance, vérifier s'il y a des fils brûlés,* déconnecter les 2 fils qui arrivent sur la résistance, vérifier avec un ohmètre (valeur élevée= résistance morte)

* il se peut qu'un mauvais contact entraîne un chauffage capable de faire fondre un fil, c'est ce que pourrait laisser croire l'odeur de brûlé

Autre possibilité: un relais du PID qui aurait sauté.

OK, je vais voir çà demain. Merci.

J'ai démonté la plaque avant pour vérifier le relais du PID et surprise une belle tache noire sur la plaque à hauteur de l’électrovanne 3 voies. Le 230V lui arrive bien. Ne doit-on pas entendre un clac quand on l'alimente? Je n'entends rien!

Peut être est ce là mon problème?

Des photos seraient bienvenues à ce stade...

L'EV3 n'est pas sensée être sur le circuit de chauffe, donc pas sûr que ce soit relié à ton problème. L'EV3 ne s'ouvre et se ferme qu'au cours du cycle d'extraction.

Est-ce que l'eau coulait comme il faut par le groupe avant la panne ?

Oui, ça marchait très bien. Un autre indice peut être : bien que les 4 interrupteurs soient bien alimentés, l’écran du PID reste noir. Quoi que ça semble logique vu que le voyant de chauffe ne s'allume pas non plus.

Si c'est le relais branché au PID qui est HS, normal que cela ne chauffe pas (j'ai compris que l'EV3 était cité pour la localisation de la tache noire).

As-tu une tension aui arrive sur les bornes de la resistance (ou en sortie du relais SSR) ? Le relais SSR n'est pas mécanique donc ne claque pas.

Me reste 1 an avant que ma Silvia & ma Géné me lache alors ?

La tension arrive bien aux bornes de la résistance. Par contre sur le schéma je ne vois pas de relais SSR mais le voyant SR. Peut être est ce celui de l'EV3 dont tu veux parler?

le relais SSR ressemble à cela:
https://www.amazon.fr/SSR-40-Relais-Statique-3-32V-24-380V/dp/B01N0Y4RJT/ref=asc_df_B01N0Y4RJT/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=227943813093&hvpos=1o1&hvnetw=g&hvrand=1633429934315747940&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055635&hvtargid=pla-377749604551&psc=1
Peut-être lui le fautif.

OUI, je l'ai vu. C'est celui du PID. J'ai 230v en entrée et 6V en continu en sortie. Sur l’étiquette il est question de 32V continu en sortie. Est-ce le problème?

Débrancher la machine
Débrancher les cosses sur la resistance
Mesurer la resistance aux bornes de la resistance (test de continuitée)

J'ai 50 ohm.

50 Ohms c'est bon, ça fait quasi 1000 Watts de puissance.
Pour tes 6 volts sur l'entrée c'est bon aussi, c'est la tension délivrée par le PID
Pour la sortie le relais commute une branche de l’alimentation de la résistance (montage série)
Il faut mesurer hors tension résistance débranchée si tu as une valeur en Ohms ou Kilo Ohms entre les bornes de la résistance et la chaudière, ça permettrait d'évaluer un éventuel problème d'isolation électrique.
La résistance peut-être bonne mais présenter un défaut d'isolement.

Je n'ai rien l'ohmètre reste désespéremment à 1. Ce serait l'isolement entre les bornes et la chaudière?

Il y a quelque chose de pas net dans tes tensions sur le SSR (qui doit avoir la tête de la photo ci dessous).
Contrairement à ce que laisse entendre Maya (rien de perso, hein, bien sûr ), en sortie de SSR ( entre les bornes 1 et 2 - output) on ne mesure pas une tension mais une continuité. Si il y a une tension en entrée, soit entre les bornes 3 et 4 (6V, c'est plausible, les SSR auberins commutent à partir de 3V) il doit y avoir une résistance 0 ou proche de 0 en sortie . Lorsque la tension en entrée est nulle la résistance devient infinie. Le fait que tu mesures 230V à ces bornes là, avec une tension de 6V en entrée, laisse présager un petit souci...



Les défauts d'isolation mesurables à l’ohmmètre sont tellement énormes qu'ils font sauter le compteur général, pas seulement les 30mA. On peut donc parfaitement avoir une résistance morte et une résistance non mesurable entre bornes de celle ci et chaudière. Les vraies mesures d'isolation se font sous 500 ou 1000V continus et mesurent des GOhms.

Il n'est pas possible que tu aies 230V aux bornes de la résistance (si tu mesures bien SUR les bornes de la résistance, puisqu'encore une fois tu ne devrais pas avoir 230V en sortie du SSR...), que tu mesures 50 Ohm et qu'elle ne chauffe pas. Ca s'appelle l'effet Joule

D'accord avec brezeme, tu devrais pas avoir de 220 aux bornes du relais.
Sinon pour lever le doute du défaut d'isolation de la résistance, hors tension tu débranche les deux bornes de la dite résistance et tu isoles tes deux fils d'alimentation avec de l'isolant électrique, tu rebranches et tu vois si ça saute ou pas.

Contrairement à ce que laisse entendre Maya (rien de perso, hein, bien sûr Smile ), en sortie de SSR ( entre les bornes 1 et 2 - output) on ne mesure pas une tension mais une continuité

Bha y'a pas de mal surtout que ce n'est pas ce que j'ai laissé entendre
ce n'était pas evidement entre les 2 bornes du SSR mais la sortie du SSR (reliée à la resistance si tout va bien...) avec le neutre

Je reviens vers vous. On est un peu bousculés à la maison en ces périodes et en plus sans cafés. J'ai commandé une Silvia neuve pour pouvoir boire quelques expressi car ça commence à manquer. Je vais essayer, avec votre aide, de dépanner celle là et la revendre d'occase, à part cette panne elle est vraiment en très bon état.
Je récapitule. Sur la résistance j'ai 50 ohms et pas de tension. Sur le SSR, je confirme 230V en entrée et 6V en sortie. J'ai remarqué que si je débranche une cosse de la résistance le voyant de chauffe s'allume mais pas le PID.

Tu pourrais au moins faire l'effort de lire ce qu'on t'a dit plus haut...
Ce que tu dis être la sortie de ton SSR est l'entrée (CONTROL) et il faut que tu mesures la résistance en sortie (OUTPUT)
Je ne vais pas repréciser les numéros de bornes c'est expliqué plus haut.
Je me demande parfois si c'est moi qui suis un peu trop exigeant vis à vis de mes contemporains ou que l'effort minimum est et restera de règle.
Mais bon, on ne va pas te laisser tomber pour autant, hein.

Il est fortement probable que si tu as bien 230V sur ce que tu appelles obstinément l'entrée, ton ssr est mort. Il suffit de le changer.

je confirme 230V en entrée et 6V en sortie

Une petite photo du SSR ?
A mon avis tu ne mesures pas au bon endroit

Fais la méthode que je t'ai indiqué plus haut avec les précautions d'usages et le doute sera vite levé.
Pour le relais SSR, tu peux lui appliquer une tension avec une pile 9V pour voir son bon fonctionnement, comme c'est un relais statique il lui faut une charge pour être sur qu'il commute bien, la mesure "a vide" est fortement aléatoire.

Brezeme.   Désolé, mes notions d'électricité date du collège et il y a quelques décennies. J'essaie de faire et de comprendre au mieux.

Golf52.   Je ne comprends pas la manœuvre. Débrancher les fils, les isoler et les rebrancher? isolés?

Maya.    photo jointe



230v sur les 2 cosses en bas et 6v sur les cosses du haut.

La résistance en sortie sur les cosses en bas : 1,5v

Merci pour votre patience.

Oups 1,5 ohms

Quand tu dis, sur les 2 cosses du bas, c'est la tension entre les 2 ou entre le neutre et chacune des cosses ?