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Levier durable !

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Message par rangifer Dim 12 Jan 2020, 16:19

Bonjour à tous (et toutes si jamais sur ce forum caféiné !)

Je cherche comme beaucoup mon "meilleur compromis" ! J'ai une E61 (Magica) depuis un an et une Caravel, les deux m'apportant une grande satisfaction et correspondant bien à ma consommation familiale : 2 cappuccinos et 2 ristrettos les matins, un Ristretto caravel le midi au boulot et un peu plus les week-end ou certains soirs !
A force de lire le forum qui est une mine d'or et vraiment impressionnant pour progresser, voir de belles astuces, des pros de la restauration...je trouve aussi pas mal de petites pannes finalement et des SAV sur lesquels nous sommes bien petits !

Une des motivations pour arrêter les dosettes était "durable". Quand on investit autant dans une machine, ce n'est pas tellement pour la rentabiliser ou alors il faut vraiment privilégier l'occasion et le durable !

Bref, je me pose la question d'un levier le plus simple possible et avec le moins de mécanique/le plus réparable ou facilement réparable puisqu'il ne faudra pas compter trop sur les SAV !
Voici une sélection qui résume un peu mon idée :
- trouver une 2ème caravel ou similaire mais pour les latte, il faudrait trouver une solution : La QuickMill Carola vap qui ne fait que de la vapeur mais très chère ou une machine simple comme une Lapavoni à côté, ne serait-ce que pour la vapeur...Certains font du latte art avec ! Défaut, ça fait beaucoup de petits leviers et une performance pour enchaîner (fêtes de famille, matin pressés) ou lattes très moyenne. Puis en cafés correspondant bien à ces machines, c'est peut-être plus restreint !
- un gros levier raccordé au réseau d'eau qui bypasserait la pompe. Ce n'est plus le même budget mais si l'entretien est simple et que la machine est durable, le contrat serait rempli ! Je pensais à la Profitec P800 qui est simple (grosse chaudière PID, sans HX), reliée directement au réseau. C'est à ma connaissance la seule machine non-HX à faire ça. La Achille peut être raccordée mais sans bypasser la pompe alors que la Strega Top bypass la pompe mais reste HX et avec des éléments électriques chauffant le groupe donc source potentielle de panne... Gros défaut de la P800, pas de revendeur en France mais semble très répandue aux US/Allemagne...
- garder la Magica mais même si je suis prêt à faire de la réparation dessus, je ne me vois pas non plus me lancer dans du très compliqué !
- Une machine simple à démonter et fiable ? Avec un super SAV et des pièces faciles à trouver ? Je rêve un peu...

Merci pour vos avis éclairés !


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Message par metasystem Dim 12 Jan 2020, 17:46

un vieux gros levier sinon...
Par contre, je vois pas ton soucis avec le HX... C'est vraiment pas un soucis, bien au contraire... 1 seule résistance, un seul mode de régulation...
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Message par elvice2000 Dim 12 Jan 2020, 18:10

Salut, +1 avec méta, pour un gros levier le hx est au top, et je le plussois aussi sur les vieilles lleviers, faema lambro, conti prestina... Y a pas plus fiable, durable, réparable...
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Message par rangifer Dim 12 Jan 2020, 18:25

Merci metasystem, tu penses à quel vieux gros levier sur réseau sans pompe ? Smile

Pour le HX, j'ai l'impression peut-être fausse que cela serait plus compliqué à démonter/détartrer (la vue globale est dégagée en terme de conception sur ces grosses machines Levier durable ! Profit10
. (Ou sur cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=nWOsXYl5tx4). Et je ne vois pas à part la Strega d'autre HX connectable sur réseau, facile d'entretien mais c'est l'intérêt de vos réponses !

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Message par brezeme Dim 12 Jan 2020, 19:06

Les vieux gros leviers sont tous à brancher sur réseau puisque sans pompe pour le remplissage.
Il me semble que les nouvelles moutures des Londinium L1 sont à HX connectables au réseau.
Quand à l'argument du revendeur en france, quand tu vois les galères avec les SAV, il vaut mieux compter sur soi.


Dernière édition par brezeme le Lun 13 Jan 2020, 08:04, édité 1 fois
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Message par jpp Dim 12 Jan 2020, 19:51

Pourquoi déjà penser au démontage? Quant au détartrage, le meilleur est celui qu'on ne fait pas!
Jette aussi un oeil sur la QM Veloce/Rapida clin d'oeil

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Message par Dany Meullins Dim 12 Jan 2020, 20:07

Pour le lait, plutôt qu'acheter une machine à expresso en complément de la Caravel, tu peux jeter un oeil sur les Bellman CX-25. Le plus petit modèle ne fait que le lait pour une centaine d'euro. Par contre, il faut une plaque ou un feu.

J'ai l'impression que le résultat est plus que correct.

Avec ça, tu pourras te faire des cappuccinos au camping.

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Message par rangifer Dim 12 Jan 2020, 20:18

Merci pour vos réponses !
Pour la Veloce/Rapida, je crois qu'il y a pompe et non raccordable réseau. Il semble y avoir eu quelques soucis au début...
La Londinium est un très gros budget et les pièces détachées seront forcément hors EU bientôt clin d'oeil Je ne sais pas si la raccorder au réseau shunt la pompe !

Dans les vieux modèles, à part la Lambro et Prestina, vous voyez quoi ? Leur problème est finalement d'être très prisées et un gros budget non ?

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Message par Rainbowe Dim 12 Jan 2020, 20:50

Salut, j'ai deux questions pour toi: ta Magica est-elle actuellement en panne, ou bien est-ce que tu poses la question pour plus tard, lorsqu'elle t'aura lâché? Et sinon, pour l'éventuelle remplaçante, quel est ton budget?
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Message par elvice2000 Dim 12 Jan 2020, 21:14

si tu as le budget pour une profitech tu as le budget pour les vieilles mémères susdites, le plus difficile en revanche est de les trouver
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Message par jpp Dim 12 Jan 2020, 22:50

@rangifer, la pompe de la Veloce ne sert qu'à remplir la chaudière. Elle n'intervient pas dans le processus du shot.
Pour un raccordement au réseau, il faut viser la (grosse) Achille...

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Message par brezeme Lun 13 Jan 2020, 08:14

Sorrento Bosco. Elle répond à tous tes critères (peut être pas le distributeur en France mais les ritals ne vont pas quitter l'UE tout de suite). Belle bécane et quand on a tes exigences, on accepte forcément un petit sacrifice financier non?
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Message par elvice2000 Lun 13 Jan 2020, 10:19

les fracino aussi, dans le même style ,qui existent aussi au gaz d'ailleurs si je dis pas de bêtise.dire que c'est une énergie plus durable que l'élec est fort discutable, mais ça a l'avantage d'en faire une machine potentiellement hybride, comme les anciennes
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Message par brezeme Lun 13 Jan 2020, 11:56

Il me semble que ce sont des HX, comme les Londinium (même constructeur non?)
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Message par rangifer Lun 13 Jan 2020, 13:22

Merci pour vos réponses !
De bonnes idées effectivement, je ne connaissais pas @Dany ton Bellman, pas si intéressant.
@jpp, j'ai regardé les leviers Quickmill et la Veloce ne semble pas raccordable au réseau, ll'Achille l'est mais cela ne bypass pas la pompe dans cas. Avec la différence de prix, je partirais alors sur la Profitec, qui ne semble pas présente en France et du coup peu conseillée sur le forum !
@brezeme Pour la Sorrento, je pensais qu'elle était dispo qu'aux US, le 1 groupe pèse seulement 45 kg, une chaudière de 6L et il faut que je regarde mieux le détail et le pris bien sûr.
@rainbow : la magica n'est pas en panne mais à lire la panne récente d'une machine de l'an passé, peut-être pas de bol mais... Ma Magica a juste le syndrome du "squeaking". J'attends la perte de la garantie pour toucher l'OPV et réduire la pression entre 9 et 10, certains ont vu du mieux sur le bruit strident (surtout lors des backflushs) et le channeling. Mais pour changer et cibler du durable, pourquoi pas. Maintenant que je suis sûr d'être mordu au bon espresso et que ma femme l'est, envisager une machine autour de 2500 euros serait envisageable sans aller aux budgets d'une LMLM par ailleurs pas forcément plus durable que les machines citées à groupe Bosco !
Merci beaucoup en tout cas !

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Message par jpp Lun 13 Jan 2020, 14:12

Tu dis que la Profitec n'est pas présente en France. Que veux-tu dire exactement? Il y a quelques Profitec sur le forum mais pas de 800 je pense...

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Message par Rainbowe Lun 13 Jan 2020, 14:14

Peut-être contacter un distributeur ECM, les deux marques étant sœurs?
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Message par elvice2000 Lun 13 Jan 2020, 14:24

@brezeme fracino est en angleterre comme londinium mais je crois pas que ce soit la même boîte, en revanche ils utilisent des groupes dit bosco tous les deux, avec des configurations personnalisées
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Message par Anthony B. Lun 13 Jan 2020, 16:26

Une Bosco fabriquée artisanalement à Naples, forcément ça fait saliver Gné
Le prix s’oubliera.... en plus on peut choisir différents éléments de finition.
Le top : aller la commander sur place dans le cadre d’un petit weekend.
Disneyland quoi!!!!

Sinon, la Profitec a l’air aussi très désirable.
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Message par rangifer Lun 13 Jan 2020, 17:07

@jpp et @rainbowe
Pour Profitec, il n'y a pas de revendeur officiel Francais. Je n'ai vu que des revendeurs en Suisse, le tarif est un poil plus cher ou c'est coffeitalia qui les vend. Ces derniers me disent avoir des adresses sur Lyon, Paris et Marseille en cas de panne même au-delà de la garantie si nécessaire. Pourquoi pas. Je vais creuser du côté Sorrento et Fracino que je ne connais pas.
La Sorrento est une chaudière simple ou un HX ? Comment ils régulent la température sur cette machine et sur les "vieux gros leviers" type Faema Lambro ?

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Message par elvice2000 Lun 13 Jan 2020, 17:55

avec un pressostat
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Message par jpp Lun 13 Jan 2020, 18:14

@rangifer, il y a très peu de marques qui ont des revendeurs "officiels" en France... Pour Profitec, il y en a deux en Belgique clin d'oeil

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Message par elvice2000 Lun 13 Jan 2020, 18:24

il y a aussi la conti cc101 , la cc100 avec le même groupe que la prestina si je ne m'abuse ? 2200 euros. tu pourras aller directement chercher les pièces à monaco ! bon tu n'es peut être pas tout prés ?...
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Message par rangifer Lun 13 Jan 2020, 19:35

Non, la Suisse est plus proche que la Belgique. Je suis proche d'Annecy ! Rien à moins de 2h de route sauf Lyon si réparateur. La frontière Italienne n'est pas si loin non plus mais il faut passer l'un des deux Tunnels ! Pourquoi pas si c'est pour aller chez Bosco et voir une Sorrento !

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Message par brezeme Lun 13 Jan 2020, 19:47

Sorrento c'est un "dipper", ou, en bon français, puisage direct en bas de chaudière. Donc pas de hx. C'est pour ça que je te l'ai suggéré puisque t'as l'air de faire une fixette sur les hx.
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