conseils pour mon achat prochain de machine

Bonjour,
Je me permets de vous écrire pour vous demander conseil. Ca fait plusieurs jours que je lis vos posts sur les forums qui sont très instructifs et j'ai progressé dans la compression des différentes technologies concernant le choix de mon achat d'une machine. J'aime passionnément le café et vais au bistrot le boire (un petit Italien du coin) : j'aime tout particulièrement la crema et le goût de mon expresso qui me transporte en Italie, c'est un vrai plaisir ! Je voudrais pouvoir reproduire, ou me rapprocher, de ce type d'extraction à la maison. Mais en vous lisant, je ne sais plus trop quoi penser : certains préconisent les groupes Rossi (je penchais pour la Lelit Victoria ou une presque Rossi, la Silvia) pour ses arômes; mais je lis aussi que ce groupe n'est pas terrible pour faire une vraie bonne crema onctueuse (ce que je j'adore par-dessus tout); ils ont l'avantage d'être intégrés à des machines plutôt compactes; d'autres préconisent le groupe E61 et notamment l'Oscar ou l'Oscar 2 (l'avantage la mousse, mais perte du côté des arômes par rapport au Rossi (?)), mais ce sont des modèles plutôt gros pour ma petite cuisine; .... du coup, suis perdu... (et encore je n'aborde pas la question de moulin, j'avance par étapes successives, mais j'y pense également).
Que me conseillez-vous ? Je cherche une machine qui sort un expresso digne de ce nom, donnant l'impression d'être en Italie, avec une bonne mousse (tenant compte bien sûr que le choix du type de café est important)
Mille mercis d'avance pour vos aides.
Cordialement,
Vincent

Salut Vincent, et bienvenue. Attention, les Oscar sont des machines à échangeur, mais ne sont pas des groupes E61. Pour le reste, il me semble qu'un groupe Rossi ou bien un petit levier pourraient très bien t'aller - à condition de les associer à un excellent moulin. La crema sera en grande partie fonction des grains que tu utiliseras.

Bienvenue chez les actifs;-)
Pour que nous puissions t'orienter au mieux, tu devrais remplir le questionnaire de présentation en tête de la rubrique "Présentation"...

La bienvenue. +1 avec jpp

Merci beaucoup pour vos réponses; et merci pour votre sympathique accueil !

Voici le questionnaire de présentation :

Préambule :

As-tu un fournisseur de cafés que tu apprécies, lequel? J'achète pour le moment du café "expresso" moulu en grande surface pour une machine qui est à porte-filtre pressurisé, mais ça va changer !
As-tu déjà un broyeur de café digne de ce nom?j'ai un broyeur, mais pas digne de ce nom, j'ai même arrêté de l'utiliser.
Quel est ton meilleur souvenir de café déjà bu, essaye de détailler (gout, lieu, quand?)? A Rome, pas loin du Panthéon; café expresso serré, avec une belle et onctueuse crema (belle de par sa couleur); goût intense et fruité. Des expériences similaires sur l'autoroute, juste après avoir passé le Mont-Blanc, arrivant en Italie !
Besoins :

Dans quelle phrase te reconnais-tu le plus:
Quand je veux/peux y consacrer du temps je veux le MEILLEUR, autrement du bon.

Consommation :

• Quelle est la consommation de café quotidienne dans ta maison? Environ trois par jour.
  
• Combien es tu susceptible de faire à la suite, régulièrement ? je n'en fais pas plus de un; suis le seul à en boire chez moi; à moins qu'il y ait des invités (mais c'est occasionnel)
  

Classer par importance :

• Goût du café
  
• Encombrement
  
• Fiabilité
  
• Ergonomie
  
• Design
  

Note : L'encombrement  signifie : Taille machine de bar, taille domestique de supermarché, ou intermediaire

Moussage du lait :

• Envisages tu de te faire des spécialités de cafés (cappuccino, latte, etc.) Non
  
• A quelle fréquence? aucune
  

Eau chaude :

• Comptes-tu sur ta machine pour te fournir de l'eau chaude (allonger un café, etc.)? Non
  
• A quelle fréquence? aucune
  

Achats :

• Acceptes-tu d'acheter par Internet? Oui
  
• Acceptes-tu l'occasion? Oui
  

Bricolage :
Sélectionne la phrase qui te correspond

• Un peu guidé sur les machines à café je m'en sortirai sans problèmes => celle-ci
  
• Avec de l'aide et de la patience , je me sens de retaper ma machine
  
• Bien tenu par la main, même novice, je me lance
  
• PAS de bricolage pour moi!  
  

Enfin la question qui tue :
Quel est ton budget? entre 1000 et 1500 euros (avec le moulin) (mais ça peut être moins cher !)

Welcome.

Au vu de ton profil et du Budget, je te dirais bien de partir sur ce que l'on m'avait conseillé au départ : une Quick Mill Carola avec un Niche Zero
Mais à la réflexion vu le peu de conso et ce que tu recherche que tu as un petit levier type La Pavoni toujours avec un Niche Zero devraient faire ton Bonheur.


Moi je suis en full manuel (Rok + Fled 47)

Moi je dirais un petit levier et éventuellement un moulin manuel.
Ça remplit les critères de place et ça fait les espressi tel qu'il les voudrait.
Un petit peu plus de maîtrise mais bon, le jeu en vaut la chandelle

Je t'apporterai de mon coté juste un petit retour d'expérience en ce qui concerne les différences entre rossi/E61 : pour avoir eu les deux durant quelques semaines pour pouvoir comparer, au niveau aromatique, ça se joue vraiment à la petite marge, et encore pas sur tous les grains. Je pense qu'il faut vraiment avoir les papilles exercées pour discriminer les deux.

Pense vraiment que le moulin à au moins autant, si ce n'est plus d'importance que la machine dans ton résultat en tasse.

Bienvenue à toi

Étant sur une Lelit Elizabeth et en étant très satisfait, je vais prêcher ma paroisse et valider bien évidemment ton choix de Lelit Victoria qui lui est similaire, la chaudière vapeur en moins. Elle sera totalement capable de produire une belle créma, selon la fraîcheur et le type de grain bien entendu. La Silvia est également bien appréciée ici et sera certainement un bon choix.
Quoiqu’il en soit le broyeur est un élément important pour pouvoir obtenir la bonne mouture.

Il faut rester prudent quand on "prêche pour sa paroisse". Je ne doute pas que tu sois satisfait de ta machine, et tant mieux! Mais sans point de comparaison, il est peut-être un peu hardi de conseiller la même machine (chaudière mis à part)...
Je pense qu'il est toujours préférable de faire un tour de toutes les machines répondant au cahier des charges d'un novice avant de se décider

Mets le paquet sur le moulin.
Et puisque tu sembles faire partie des inconditionnels de l'expresso à l'italienne, regarde de près les leviers La Pavoni bien sur, mais aussi Ponte Vecchio en neuf ou notre chouchoutte en occase l'Arrarex Carravel, entre autres.
Ce qu'on obtient avec ces machines est au moins au niveau de ce qui sort de n'importe quelle machine à injection, le plaisir du geste en plus.

ponte vecchio c'est clair qu'il y a du potentiel sur ces groupes...

Je viens de lire dans le blog de HB un article dessus ou il faudrait se méfier des problèmes de contrôle qualité en sortie d'usine ?

Ce que tu as lu date de 2015 et si tu vas un peu plus loin dans tes lectures tu verras que ces problèmes ne sont plus de mise.
J'en ai eu 3 entre les mains, et les groupes étaient convenablement alignés et les joints de piston lubrifiés.
Pour le prix, je pense que c'est une superbe machine à tirer du ristretto avec plus de reproductibilité et moins de risque d'emballement thermique qu'une La Pavoni.
Par contre j'ai des doutes sur sa versatilité en matière de cuisson du grain.