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Kickstarter - moulin Knob sans axe

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Message par Kjetil Sam 11 Sep 2021, 14:57

Un projet en cours de financement sur Kickstarter

C'est un moulin manuel dont la meule exterieur tourne, donc sans axe central ni supports d'axe (c'est a dire rien qui gene pour mettre les grains), ce qui est cense ete aussi plus stable, plus facile a demonter/nettoyer

Kickstarter - moulin Knob sans axe Knob10

Il a aussi un systeme d'ajustement sans demontage (avec ce "knob" justement) et une manivelle demontable

Kickstarter - moulin Knob sans axe 24101910

Ca semble +/- similaire au mecanisms RRB (Rotating Ring Burr) qui sera utilise dans le prochain etz-I de Etzinger, avec meule de 47mm au lieu de 32mm

Rien ne prouve que ce sera plus efficace, ou plus simple a utiliser, ou plus hygienique, mais pour une fois que je tombe sur un project auquel il est encore possible de participer (il reste 19 jours avant la fin), autant en faire profiter les autres membres...

Le Super early bird est deja complet, mail il reste d'autres options pour ceux que ca interesse
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Message par Rainbowe Sam 11 Sep 2021, 21:47

Intéressant! Et plein de bonnes idées ce projet. Par contre ça m'a un peu refroidi de voir qu'ils sont apparemment encore en train de revoir la poignée et ne sont pas capables de dire où les moulins seront fabriqués alors que les premiers doivent être envoyés en décembre... mais c'est peut-être courant avec les projets kickstarter?
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Message par Guillaume Sam 11 Sep 2021, 22:01

Je peux me tromper car c'est juste une impression sans aucun fondement physique, mais le coup de la manivelle sur la bague extérieur ca me semble plus fragile qu'un axe. Il va y avoir beaucoup de torsion appliquée sur cette bague.
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Message par Kjetil Dim 12 Sep 2021, 10:36

@Rainbowe : je n'avais pas vu qu'ils prevoyaient de travailler sur la poignee, mais plutot sur des meules (pour que ca tourne dans le sens des aiguilles d'une montre), tu as lu ca ou ?

@Guillaume U : cette grosse bague ou s'accroche la poignee devrait contribuer a repartir les effors mecaniques sur toute la couronne exterieure qui serait donc moins sollicitee qu'un axe central

Est-ce qu'il n'y a sur le forum aucun ingenieur en mecanique qui pourraient nous eclairer la dessus ?
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Message par Alvige Dim 12 Sep 2021, 10:48

Présent ! Même retraité, je reste mécanicien dans l'âme... Smile

Difficile à dire sans avoir un schéma ou un plan sous les yeux. L'axe central de la conception habituelle tourne sur 2 paliers bien espacés qui reprennent les couples (le couple "moteur" et les ceux induits par les efforts parasites lorsqu'on tient mal le moulin ou qu'on le secoue dans tous les sens en moulant...).

Cette conception à meules inversées n'est pas nouvelle dans son principe ; elle me fait penser à celle du moteur d'avion à pistons tournants de fabrication française du début du siècle... dernier ! De prime abord, je pense que cette bague tournante de grand diamètre, bien que plus résistante aux efforts radiaux (couple moteur), l'est moins aux efforts parasites.

Disons que ce nouveau moulin relève plutôt de l'exercice de style face aux modèles traditionnels particulièrement fiables et aboutis. Qu'apporte-t-il ?

Bon dimanche à tous.
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Message par Kev69 Dim 12 Sep 2021, 10:59

Qu'apporte-t-il ?

Un trou dans le portefeuille ! Heureux
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Message par Guillaume Dim 12 Sep 2021, 11:06

@Alvige, est-ce que le fait que la tige de la poignée soit plus petite (car attachée à la bague extérieur au lieu de l'axe du moulin) n'induit pas à devoir forcer plus ?

Merci Smile
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Message par Kjetil Dim 12 Sep 2021, 11:44

Si ce qui compte pour la force exercee c'est la distance par rapport au centre de rotation, le fait que la poignee soit attachee a la couronne exterieure ou bien a un axe central ne devrait absolument rien changer : a meules identiques et a distance egale il faudra forcer pareil !
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Message par Gérard JEAN Dim 12 Sep 2021, 11:56

Tout à fait. Et en HS, je n'ai jamais compris l'intérêt des manivelles en forme de S sur les vieux moulins ?
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Message par Guillaume Dim 12 Sep 2021, 11:59

Merci @Kjetil
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Message par Alvige Dim 12 Sep 2021, 13:26

Pig a écrit:Tout à fait. Et en HS, je n'ai jamais compris l'intérêt des manivelles en forme de S sur les vieux moulins ?

C'est justement bien dans le sujet, puisque cette forme en "S" permet de ramener la trajectoire circulaire de la main dans le plan du premier palier, évitant ainsi le porte-à-faux d'une manivelle plate et les couples parasites qui en résultent. Wink

De ce point de vue là, le JX-Pro est abouti : forme en "S", et belle boule de poignée à l'extrémité de la manivelle. Cette boule limite la crispation et - une fois encore - les efforts parasites !
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Message par elvice2000 Dim 12 Sep 2021, 13:32

je me demande si GG voulait pas parler du "S" dans le sens horizontal des vieux moulins
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Message par Gérard JEAN Dim 12 Sep 2021, 15:43

C'est bien le S évoqué par elvice auquel je pensais. Mais je viens d'apprendre quelque chose avec le S vertical et les couples parasites.
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Message par Rainbowe Dim 12 Sep 2021, 23:01

@Kjetil: c'est dans le "update" du 9 septembre: "We are working on an alternate handle option. We have a few versions in the works and will be focusing our attention back on further development shortly." Aussi dans la réponse à un certain Bruno Santo il y a 4 jours.
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Message par Kjetil Lun 13 Sep 2021, 10:07

@Rainbowe : OK, merci
Avec les differentes photos on peut penser que la fixation de cette manivelle a evolue, avec maintenant la couronne qui l'englobe davantage lateralement et l'ecrou qui ne sert plus qu'a l'empecher de tomber plutot que de tout maintenir, non ?
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Message par Alvige Lun 13 Sep 2021, 12:09

Pig a écrit:C'est bien le S évoqué par elvice auquel je pensais. Mais je viens d'apprendre quelque chose avec le S vertical et les couples parasites.

Question de sens Heureux ...

Le "S" horizontal ne sert à rien, il doit être une réminiscence esthétique des roues de pompes d'antan en fonte. Pour éviter un tant soit peu la rupture des rayons au refroidissement de ces pièces moulées, on leur donnait une forme en "S" pour limiter les contraintes purement axiales en apportant une composante de flexion plus souple (encore que la fonte, question souplesse...).
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Message par Gérard JEAN Lun 13 Sep 2021, 13:33

Ok l'esthétique au secours de la résistance des matériaux. Génial.
GG ou Pig ou GG je sais plus Laughing
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Message par Alvige Lun 13 Sep 2021, 13:45

...oui, GJ... Je me demande bien pourquoi je suis allé chercher Pig ! Etourdi que je suis...


Dernière édition par Alvige le Lun 13 Sep 2021, 14:08, édité 1 fois
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Message par Gérard JEAN Lun 13 Sep 2021, 13:52

Pas grave. C'est tout honneur pour moi ! Haha
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Message par auxanges Lun 13 Sep 2021, 14:31

Alvige a dit "Le "S" horizontal ne sert à rien" .

Moi je pensais que c'était pour indiquer aux belges, suisses et hauts savoyards dans quel sens il faillait tourner la manivelle pour broyer le café. Cela se confirme, je suis vraiment con. Smile
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Message par Alvige Lun 13 Sep 2021, 15:28

...mais non, je n'osais pas vous le dire, c'est pour distinguer les versions droitier/gaucher...

Ce moulin à trou central nous rend prolixes...

Je sors
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Message par HornetMaX Dim 10 Oct 2021, 13:01

J'aime pas beaucoup l’esthétique ni cette manivelle plate, mais l’idée que ce soit simple à nettoyer me plaît beaucoup.

Mon JX-Pro est galère à nettoyer a l’intérieur: même démonté complètement, a cause des supports de l'axe, on a du mal à faire passer une brossette. En plus ils demandent explicitement a ne pas utiliser de l'eau donc mis à part brosser, je sais pas trop quoi faire.

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Message par airV Mar 25 Juin 2024, 12:49

Prise en main du moulin par Patrik Rolf (April Roaster) qui date d’un an environ



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