Moulins à rétention minimale
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Moulins à rétention minimale
Je lance ce post car si j'ai résolu partiellement le problème de rétention de mon K6 à "tiroir" bricolé, entonnoir à confiture tout autant bricolé, maîtrise du coup de pinceau, et l'indispensable aspirateur nettoyeur de moutures perdues à jamais...
On comprendra facilement que ce rituel puisse user les nerfs.
Du coup, après avoir fouillassé le sujet des rétentions, très peu ou pas de moulins s'avèrent incapables de gérer l'épineux problème.
Sur les sites commerciaux, le problème est purement éludé, au mieux parlent ils d'appareils propres !
Et comble, le meilleur modèle du moment qui peut prétendre y répondre efficacement (le Sette 270) disparaît bizarrement des étalages !
Après coup, les problèmes de rétention liés aux meules plates (avec éjection horizontale) ou aux tunnels d'éjection mal dessinés ? A savoir aussi que la plupart de ces moulins sont dédiés aux usages professionnels ou la rétention est un problème négligeable (contrairement aux utilisations domestiques).
Les meules plates ne peuvent s’accommoder d'un entraînement par courroie comme peuvent le supporter les meules coniques qui permettent l'évacuation de la mouture directement vers le bas. (ce qui est le cas du Sette 270)..................
Alors, existe il au monde un Mozart du café qui aurait pondu un moulin adapté à nos besoins ?
Au cas où, il resterait bien un solution, celle d'inventer cette machine qui ne parvient pas a exister. J'y verrais déjà bien des meules coniques pas trop petites, tournant à faible vitesse, éjection directe au PF vers le bas, entraîné par réducteur ou courroie...quitte à customiser des moulins manuels pour tirer tranquillou ses 3 ou 4 shots par jour.
La pierre est lancée, avis aux bricolos
il y a peu, un espoir m’étreignit le cœur avec ce Porlex sauvagement motorisé, j'en aurais bien pleuré...
On comprendra facilement que ce rituel puisse user les nerfs.
Du coup, après avoir fouillassé le sujet des rétentions, très peu ou pas de moulins s'avèrent incapables de gérer l'épineux problème.
Sur les sites commerciaux, le problème est purement éludé, au mieux parlent ils d'appareils propres !
Et comble, le meilleur modèle du moment qui peut prétendre y répondre efficacement (le Sette 270) disparaît bizarrement des étalages !
Après coup, les problèmes de rétention liés aux meules plates (avec éjection horizontale) ou aux tunnels d'éjection mal dessinés ? A savoir aussi que la plupart de ces moulins sont dédiés aux usages professionnels ou la rétention est un problème négligeable (contrairement aux utilisations domestiques).
Les meules plates ne peuvent s’accommoder d'un entraînement par courroie comme peuvent le supporter les meules coniques qui permettent l'évacuation de la mouture directement vers le bas. (ce qui est le cas du Sette 270)..................
Alors, existe il au monde un Mozart du café qui aurait pondu un moulin adapté à nos besoins ?
Au cas où, il resterait bien un solution, celle d'inventer cette machine qui ne parvient pas a exister. J'y verrais déjà bien des meules coniques pas trop petites, tournant à faible vitesse, éjection directe au PF vers le bas, entraîné par réducteur ou courroie...quitte à customiser des moulins manuels pour tirer tranquillou ses 3 ou 4 shots par jour.
La pierre est lancée, avis aux bricolos
il y a peu, un espoir m’étreignit le cœur avec ce Porlex sauvagement motorisé, j'en aurais bien pleuré...
Dernière édition par philonge le Mer 02 Aoû 2017, 00:34, édité 3 fois
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Moulins à rétention minimale
Sans rétention, avec juste ce qu'il faut de "fines", robuste et pas cher SVP.
Gérard JEAN- Prof'spresseur
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Re: Moulins à rétention minimale
Oui Jean, les fines ! très important le juste ce qu'il en faut...
Pas cher, impérieux, sans délocaliser en Écosse.
Robuste... là, faudra appeler les germains. Y savent y faire, moulin Benz - BMW - Trabant....
Bon départ !
Pas cher, impérieux, sans délocaliser en Écosse.
Robuste... là, faudra appeler les germains. Y savent y faire, moulin Benz - BMW - Trabant....
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philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Moulins à rétention minimale
Critère "prix" mis à part, ceux-ci mériteraient un essai, pour peu qu'on en déniche en occasion:
Elektra Nino (on en causait beaucoup sur HB)
Eureka Mythos (meules inclinées, non?)
HG one
Mahlkoenig EK43 (meules à la verticale)
Versalab M3
Elektra Nino (on en causait beaucoup sur HB)
Eureka Mythos (meules inclinées, non?)
HG one
Mahlkoenig EK43 (meules à la verticale)
Versalab M3
Pig- Admin
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Re: Moulins à rétention minimale
Pffui... dis donc, voilà déjà de quoi plancher, va me falloir surfer pour découvrir Nino EK43 et Versalab M3 dont je n'ai encore jamais entendu parler.
Merci @Pig
Merci @Pig
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Moulins à rétention minimale
Difficile de faire fi des tarifs qui te rasent les tifs mieux qu'une chimio.
Impérieuse raison pour se retrousser les manches et booster les neurones au p'tit noir.
Y a de belles idées, meules verticales et meules coniques manu ou électro, y a de quoi exciter un Tournesol en herbe (prof).
Impérieuse raison pour se retrousser les manches et booster les neurones au p'tit noir.
Y a de belles idées, meules verticales et meules coniques manu ou électro, y a de quoi exciter un Tournesol en herbe (prof).
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Moulins à rétention minimale
Dommage qu'il n'y ait pas un salon du café pour voir toutes ces belles machines. Pourtant il y a un salon du chocolat, du livre, de la photo, du tourisme, de la piscine...
Gérard JEAN- Prof'spresseur
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Re: Moulins à rétention minimale
Peut-être sur les foires consacrées à l'horeca.
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Moulins à rétention minimale
Rapide recherche et j'ai appris ce qu'est l'horeca (Je connaissais les CHR.).
Gérard JEAN- Prof'spresseur
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Re: Moulins à rétention minimale
Je viens de regarder de plus prés les moulin cités par pig. Le EK43 m'a surpris. Je l'avais peut-être un peu trop vite catalogué comme moulin pour l'ensachage et pas très précis. Mais je vais certainement revoir mes à priori sur ce genre de moulins.
Le EK43 permet de moudre à la demande comme avec mon SJ. Avec les meules verticales et la chute "libre" qu'on peut secouer en faisant claquer la grosse pince à sachet, on est effectivement pas loin de la rétention minimum. Et le nettoyage des meules peut se faire asses facilement selon les vidéos que j'ai trouvées. Bref un bon candidat sur le papier. Et j'ai l'impression qu'il n'y a pas plus d'électronique que sur les "vieux" pro comme le SJ.
Reste à savoir si le résultat en tasse confirme cette bonne impression.
Le EK43 permet de moudre à la demande comme avec mon SJ. Avec les meules verticales et la chute "libre" qu'on peut secouer en faisant claquer la grosse pince à sachet, on est effectivement pas loin de la rétention minimum. Et le nettoyage des meules peut se faire asses facilement selon les vidéos que j'ai trouvées. Bref un bon candidat sur le papier. Et j'ai l'impression qu'il n'y a pas plus d'électronique que sur les "vieux" pro comme le SJ.
Reste à savoir si le résultat en tasse confirme cette bonne impression.
Gérard JEAN- Prof'spresseur
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Re: Moulins à rétention minimale
Horeca pour hôtellerie / restauration / café
C'est comme ça qu'on dit en belge.
Pour le Mahlkönig EK43, ses 2000 € sont justifiés pour les pros, mais pour des comme nous... dommage que ce concept ne soit pas adapté à nos besoins "domestiques".
Nous ne représentons probablement pas un marché assez vaste chez ces nombreux constructeurs (sans compter les chinois qui attendent le premier modèle à copier) Et pis, nous ne sommes que miasmes à côté du marché de Georges...
Bricolons heureux !
C'est comme ça qu'on dit en belge.
Pour le Mahlkönig EK43, ses 2000 € sont justifiés pour les pros, mais pour des comme nous... dommage que ce concept ne soit pas adapté à nos besoins "domestiques".
Nous ne représentons probablement pas un marché assez vaste chez ces nombreux constructeurs (sans compter les chinois qui attendent le premier modèle à copier) Et pis, nous ne sommes que miasmes à côté du marché de Georges...
Bricolons heureux !
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Moulins à rétention minimale
Côté bricole, il s'est vendu des bagues pour adapter des meules Mazzer sur un petit KitchenAid rappelant le EK43.
Et toujours dans cette configuration, on peut se demander ce que vaut un ancêtre comme ceci:
http://www.ebay.it/itm/Macina-caffe-Ferretti-Milano-anni-50-vintage-design-industriale-faema-/170788385266?hash=item27c3c7f1f2mFh4KWzZq_DOfDNfc3p9lmg
Et toujours dans cette configuration, on peut se demander ce que vaut un ancêtre comme ceci:
http://www.ebay.it/itm/Macina-caffe-Ferretti-Milano-anni-50-vintage-design-industriale-faema-/170788385266?hash=item27c3c7f1f2mFh4KWzZq_DOfDNfc3p9lmg
Pig- Admin
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Re: Moulins à rétention minimale
Je viens de trouver le KitchenAid sur leur site.
J'en apprends sur ce fil !
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Gérard JEAN- Prof'spresseur
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Re: Moulins à rétention minimale
Je me permet d'éditer la photo de l'engin qui est très inspirant
Oui, il a vraiment un air prometteur, très minimal ce qui est plutôt rassurant, (pas d'électronique, tout métal) très simple.
Le prix , lui n'est pas rassurant et est certainement assujetti aux spéculations de collectionneurs vintages (qui sévissent par ces temps) et c'est un peu loin pour dire de voir les réelles possibilités de l'engin, je doute même que le vendeur puisse nous éclairer sachant qu'il a mis en vente une Caravel à 500€ !
Dans les prochains jours, je recevrais ce très joli moulin manuel Zassenhaus mural :
photo du vendeur 2main
Je me réjouis non seulement de le recevoir, mais aussi et surtout tester puis inspecter la mécanique embarquée.
Sachant que cette ancienne marque Allemande est toujours réputée de nos jours, elle recèle peut être des surprises.
A suivre.
Oui, il a vraiment un air prometteur, très minimal ce qui est plutôt rassurant, (pas d'électronique, tout métal) très simple.
Le prix , lui n'est pas rassurant et est certainement assujetti aux spéculations de collectionneurs vintages (qui sévissent par ces temps) et c'est un peu loin pour dire de voir les réelles possibilités de l'engin, je doute même que le vendeur puisse nous éclairer sachant qu'il a mis en vente une Caravel à 500€ !
Dans les prochains jours, je recevrais ce très joli moulin manuel Zassenhaus mural :
photo du vendeur 2main
Je me réjouis non seulement de le recevoir, mais aussi et surtout tester puis inspecter la mécanique embarquée.
Sachant que cette ancienne marque Allemande est toujours réputée de nos jours, elle recèle peut être des surprises.
A suivre.
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Moulins à rétention minimale
Belle stratégie du KitchenAid, avec le kit meules mazzer, devrait être pas mal si assez puissant et pas trop rapide.
Si évidemment ces marchandises sont toujours accessibles.
Si évidemment ces marchandises sont toujours accessibles.
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Moulins à rétention minimale
Le Zassenhaus est arrivé !
Premières photos après un petit nettoyage :
Joli vase en céramique émaillée.Seul le bouchon de bois peint sommairement de rouge détonne u peu.
Vue sur le broyeur et le verre à mouture.
Meule mobile, un tantinet rouillée hélas et forcément plus mordante.
La meule fixe, oxydée, elle aussi avec peu de mordant au doigt ! Funeste présage...
Côté éjection de mouture, ras.
Emboîtement dans le support en fonte de fer
Papillon de réglage de mouture avec son ressort.
Essai de mouture, meules réglées au plus près (frotte légèrement)pour faire le plus fin possible.
A gauche, mouture moulue au Zass.
A droite, mouture moulue à l'ECM (celle d'un shot parfait avec miss Peppina).
Différences flagrantes, déception !
Impossible de moudre plus fin.
Je cogite pour voir s'il serait raisonnable de loger dans ce Zass les meules d'un Porlex ou autre.
A suivre...
Premières photos après un petit nettoyage :
Joli vase en céramique émaillée.Seul le bouchon de bois peint sommairement de rouge détonne u peu.
Vue sur le broyeur et le verre à mouture.
Meule mobile, un tantinet rouillée hélas et forcément plus mordante.
La meule fixe, oxydée, elle aussi avec peu de mordant au doigt ! Funeste présage...
Côté éjection de mouture, ras.
Emboîtement dans le support en fonte de fer
Papillon de réglage de mouture avec son ressort.
Essai de mouture, meules réglées au plus près (frotte légèrement)pour faire le plus fin possible.
A gauche, mouture moulue au Zass.
A droite, mouture moulue à l'ECM (celle d'un shot parfait avec miss Peppina).
Différences flagrantes, déception !
Impossible de moudre plus fin.
Je cogite pour voir s'il serait raisonnable de loger dans ce Zass les meules d'un Porlex ou autre.
A suivre...
Dernière édition par philonge le Mer 02 Aoû 2017, 23:38, édité 2 fois
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Moulins à rétention minimale
En tout cas c'est un bel objet au moins pour la déco. Si en plus tu arrives à le remettre en service alors là Wahouu !
Gérard JEAN- Prof'spresseur
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Re: Moulins à rétention minimale
C'est le problème avec les vieux moulins si tu veux faire de l'expresso avec il faut une précision d'ajustage assez importante. Cool si tu peux adapter des meules coniques du marché mais à priori je n'en suit pas certain.
Mais bel objet
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Maya- Date d'inscription : 29/06/2009
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Re: Moulins à rétention minimale
Bel objet, en effet, je vais tout de même faire gaffe à ne pas y passer des mois pour rien, sinon, un bout de mur lui siéra très bien.
Je reluque depuis quelques jours le moulin ROK, pas donné pour un manuel, avec quelques défauts (apparemment pas des plus propres). Cependant, il a l'air redoutablement efficace, rapide et bien stable, ce qui l'air de rien se rapproche du moulin de rêve.
Des retours récents de "Rokeurs" ?
Je reluque depuis quelques jours le moulin ROK, pas donné pour un manuel, avec quelques défauts (apparemment pas des plus propres). Cependant, il a l'air redoutablement efficace, rapide et bien stable, ce qui l'air de rien se rapproche du moulin de rêve.
Des retours récents de "Rokeurs" ?
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Moulins à rétention minimale
Salut,
Quelle recherche! La solution Porlex plus Seb ne donnait pas satisfaction ? Investir dans un Commandante C40 me paraît extrêmement dispendieux, reste la solution Feldgrind, plus économique, mais le ROK, par sa grande taille, devrait permettre de moins dépenser et de faire moins de tours de roue. D'autres avis ici https://expresso.1fr1.net/t9675p15-nouveau-moulin-manuel-rok
Je note quand même dans le sujet Feldgrind, Helor ou Comandante?
Message par carvel le Mer 14 Sep 2016, 16:03
J'ai utilisé le moulin ROK pendant un certain temps, il est certes très agréable à utiliser mais en aucun cas il peut rivaliser les trois moulins cités dans le fil. Mouture pas très homogène, de plus il y a du jeu dans les réglage.
Quelle recherche! La solution Porlex plus Seb ne donnait pas satisfaction ? Investir dans un Commandante C40 me paraît extrêmement dispendieux, reste la solution Feldgrind, plus économique, mais le ROK, par sa grande taille, devrait permettre de moins dépenser et de faire moins de tours de roue. D'autres avis ici https://expresso.1fr1.net/t9675p15-nouveau-moulin-manuel-rok
Je note quand même dans le sujet Feldgrind, Helor ou Comandante?
Message par carvel le Mer 14 Sep 2016, 16:03
J'ai utilisé le moulin ROK pendant un certain temps, il est certes très agréable à utiliser mais en aucun cas il peut rivaliser les trois moulins cités dans le fil. Mouture pas très homogène, de plus il y a du jeu dans les réglage.
lenainrouge- Date d'inscription : 21/06/2017
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Re: Moulins à rétention minimale
Le Felgrind est Magnifique !
Stephane_Paris- Date d'inscription : 24/03/2016
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Re: Moulins à rétention minimale
Oui, je dirait même plus pour les trois zèbres: Maguegnifique !
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Moulins à rétention minimale
J'avoue un sentiment d'impuissance, des meules acier qui vont se détremper suite à un meulage d'adaptation, sans parler du caractère plutôt intouchable des meules céramiques, le meulage vertical va consommer pas mal de neurones...
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Moulins à rétention minimale
Ça ? https://www.aliexpress.com/store/product/Eco-Coffee-New-Arrival-Electrical-Coffee-Grinder-Household-Food-Mill-220V-50Hz-250G-Coffee-Bean-Espresso/211545_32815693152.html?spm=2114.12010615.0.0.52a4aed1slY1Q7
Stephane_Paris- Date d'inscription : 24/03/2016
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Re: Moulins à rétention minimale
Les caractéristiques sont fort peu flatteuses: 200W, 4,5kg, du plastique à gogo.
Pour comparer avec un Mazzer Mini: 250W, 10,5kg.
Pour comparer avec un Mazzer Mini: 250W, 10,5kg.
Pig- Admin
- Date d'inscription : 07/06/2012
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