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Message par Xanthone Lun 03 Juin 2024, 08:03

Bonjour à tous,

c'est décidé, après trois pannes, je ne peux plus voir la Nuova Simonelli Musica et je ne veux plus investir un centime dedans! Je souhaite donc changer ma machine. J'ai un moulin EUREKA ORO Mignon Single Dose (il me fallait un single dose) noir que je ne souhaite pas changer. Concernant mes habitudes "on" est à 6 café par jours et quand je veux/peux y consacrer du temps je veux le MEILLEUR, autrement du bon (bon que j'obtiens avec une lelit PL41T 57mm).
Clairement je cherche une machine fiable ! Concernant le budget je dirai autour des 1000 euros, je n’utilise ni la fonction vapeur ni la fonction eau chaude. En première instance le modèle qui apparait est la LELIT Victoria PL91T, que vaut-elle réeellement ? Mais qu’apporterai de plus les plus jolies BEZZERA BZ09, Bezzera BZ09, LELIT MaraX PL62X voire une VIBIEMME Domobar Digital (au-delà du design) ?
Merci d’avance pour vos conseils,

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Message par molloy75 Lun 03 Juin 2024, 11:36

Hello,
Dans ta gamme de prix, il y a aussi la QuickMill Carola : e61 sans vapeur ni eau

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Message par Rosso Lun 03 Juin 2024, 13:33

La Victoria est une très bonne machine, assez répandue y compris sur ce forum. Je l'ai depuis 3 ans et aucun souci jusqu' ici. Sinon tu as la Profitec Go qui est un peu l'équivalent de la Victoria si je ne dis pas de bêtises, avec un choix de couleurs diversifiées contrairement à la Victoria vendue uniquement en Inox. Et sinon as-tu envisagé l'achat d'un levier manuel (le Robot de Cafelat au hasard 😁), vu ta consommation quotidienne et le fait que tu n'utilises pas la vapeur ça se tient, et aucun risque niveau pannes/fiabilité à long terme
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Message par Xanthone Lun 03 Juin 2024, 16:00

Merci, Je l'avait trouvée un peu au-dessus des trois autres niveau prix et je ne l'avais pas intégrée. Mais si le prix est justifié...

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Message par Xanthone Lun 03 Juin 2024, 16:05

Merci, mais je ne pense pas être près (ni ma moitié) à une version manuelle en plus je n'ai pas de source d'eau chaude. Au prix de la profitec (qui ressemble beaucoup à laLet, ne serait-ce pas identique dedans?) je préfère aller vers les  Bezzera BZ09, LELIT MaraX PL62X, quickmill carola et VIBIEMME Domobar.

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Message par Rosso Lun 03 Juin 2024, 16:15

Il ne me semblait pas qu'il y avait une différence de prix significative entre la Lelit et la Profitec mais sinon oui la technologie semble la même (groupe Rossi, groupe accouplé à la chaudière). Sauf erreur, les autres machines que tu cites n'utilisent pas la même technologie (groupe BZ et E61) donc je ne sais pas si tu t'es déjà renseigné sur les subtilités propres à ces différents groupes. Pour le levier manuel, une simple bouilloire électrique suffit et en cumulant le prix de la machine et de la bouilloire tu restes bien en dessous de ton budget max. Par expérience, le Robot est plus facile à appréhender que la Lelit (qui n'est pas compliquée non plus hein), plus permissive et plus ludique, sans compter que tu peux facilement l'emmener en vacances ou en week-end. Ne pas forcément enterrer tout de suite cette option...
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Message par Xanthone Lun 03 Juin 2024, 16:48

La Lelit se trouve autour de 820 euros la profitec autour de 1150 euros -> à ce prix je préfère les trois suscitées. Mais effectivement ce n'est pas le groupe E61. J'aurai aimé un E61. Il va falloir que je vise plus haut niveau budget...

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Message par m4thi3u Lun 03 Juin 2024, 23:06

Pour ma part, j'étais sur ce budget là et je voulais un groupe E61.
Je lorgnais sur une ECM Classika PID ( je me rends compte que ça a vachement augmenté ! mais à l'époque, on était sur 1200 euros à peu près ) et je m'étais donné une petite marge (150-200 euros) en me disant que je pouvais etre hors budget si vraiment je craquais pour une machine.
Puis cette marge, sur une machine que tu vas garder plus de 10 ans, c'est rien du tout Smile

Finalement j'ai trouvé une ECM aux alentours de 1000 euros en occasion / peu utilisé et elle fait mon bonheur tous les jours depuis 5 ans Smile

Tiens tiens, il y en a une ds la section Ventes qui serait dans ton budget Smile
Je conçois que tu veux peut etre partir sur du neuf mais ... l'occasion c'est aussi sympa sur une machine peu utilisée / bien entretenue...

Bonne recherche !

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Message par Pig Lun 03 Juin 2024, 23:15

Chez Bezzzera encore, tu as la petite Unica. Une chaudière simple à double usage.
Les retours sont majoritairement (pour ne pas écrire "complètement") positifs.

Chez ECM, il y a effectivement la Classika.
Celle de nos petites annonces est à aller chercher sur place... près de 2.000km aller-retour, ça fait beaucoup, non?

La liste des petites E61 doit être longue!
Et hors E61, une petite dont j'aimerais voir quelques retours: la Stone (une sous-marque de Rocket).

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Message par Xanthone Mar 04 Juin 2024, 15:58

Bonjour,
Merci pour vos réponses.
@m4thi3u : je ne pense pas acheter en occasion, d’une j’ai trop de malchance et je ne sais pas où aller faire réparer ce type de machine en local. J’étais parti sur du neuf avec extension de garantie.
@Pig : effectivement la bezzera BZ09 n’est pas E61 il faut la Unica (mais y-a-t-il une réelle différence ?) Concranant la ECM classica, Je n’ai pas accès aux PA, mais 2000 km cela fait très loin et avec ma main de m--_de je ne préfère pas! J’avais bien vue la Stone (mais pas de groupe E61) et ne connaissant pas la marque je n’avais pas approfondi même si bien placée niveau tarif. En fait la bezzera BZ09 est 100 euros plus chère! Cela dit il y a une VBM Domobar Digital inox en promo chez maxitruc, vaut-elle le voût/coup ?

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Message par palica Mar 04 Juin 2024, 16:12

Juste une petite remarque: comme tu ne sembles pas prêt à ouvrir la machine de temps en temps pour l’entretenir, et que la fiabilité est en haut de tes préoccupations, peut-être qu’une Rossi serait le choix le plus rationnel. Une Go ou une Stone me semblent en effet des choix judicieux. Les machines à groupe E61 sont très belles et offrent des avantages mais avec un entretien un peu plus complexe quand vient le temps de changer les joints.
Comme tu n’utilises ni la vapeur, ni l’eau chaude, une Profitec Go te donnera l’avantage de l’entretien simplifié et de la vitesse de chauffe d’une machine à simple bouilloire, équipée d’un PID. Ce serait mon premier choix avec tes besoins. Dans les E61, j’aime bien la MaraX.
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Message par Rosso Mar 04 Juin 2024, 16:25

Selon la description que j'en trouve sur Internet, la Stone serait une E61 et non une Rossi (d'ailleurs le groupe ne semble en effet pas accouplé à la chaudière mais plutôt déporté). +1 pour la Profitec GO pour son design que je trouve sympa, mais sinon dans ce cas la Lelit fera parfaitement l'affaire aussi pour un prix un peu inférieur. Malheureusement il semble que Lelit ne commercialise plus la PL41PlusT (Gilda?) et son équivalent en sous-marque Aircraft, qui étaient sensiblement moins cher.
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Message par Pig Mar 04 Juin 2024, 18:15

Stone, ce n'est ni du E61, ni du Rossi, allez...

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Message par elvice2000 Mar 04 Juin 2024, 18:51

un groupe déporté avec des résistances dedans non ?
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Message par Xanthone Mar 04 Juin 2024, 18:56

Zut, mon dernier message n'a pas été posté?
merci à tous pour vos retours.
@Palica: je trouve que les Profitec go ressemblent beaucoup à la Lelit PL91T, et sont beaucoup plus chères. Il me reste donc La PL91T, la bezzera BZ09 (déportée mais non E61), et la MaraX. Eventuellement en allant plus loin une QUICKMILL Carola Evo 0960.
Mais alors le PL91T qu'y-a-t-il dedans?

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Message par Rosso Mar 04 Juin 2024, 19:02

PL91T c'est un groupe Rossi. Même technologie que la Go, après est-ce que Profitec est plus ou moins fiable que Lelit? Aucune idée... Et sinon pour la Stone, le site Maximachin bien connu indiqué dans la description "Le groupe d'extraction type E61 s'active non pas avec un levier comme le veut la tradition, mais avec une molette située sur le dessus du groupe." Je ne prétends bien sûr pas qu'ils ont raison mais c'est la seule info que j'ai trouvé sur le type de groupe.
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Message par Xanthone Mar 04 Juin 2024, 19:03

@elvice2000
C'est le cas de la bezzera BZ09 si j'ai bien compris

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Message par elvice2000 Mar 04 Juin 2024, 19:14

en effet mais je crois que la stone aussi, sur leur site officiel ils disent "heater 1000w", "heating system 200w"
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Message par elvice2000 Mar 04 Juin 2024, 19:17

maxi profi faut pas trop se fier à leurs descriptifs, tout ce qu'ils vendent est super et si tu les écoute ils ont quasi inventé le café...mais c'est juste des experts en force de vente !
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Message par Pig Mar 04 Juin 2024, 19:34

"Garçon?! Il est frais, le poisson?"

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Message par elvice2000 Mar 04 Juin 2024, 19:36

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Message par tilau Mar 04 Juin 2024, 20:14

pas sur qu'on puisse avoir la gastro avec une E61, par contre avec le poisson ... Mdr2
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Message par Pig Mar 04 Juin 2024, 21:10

Nous nous moquons, mais nous sommes très certainement tous passés par là.

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Message par Xanthone Mer 05 Juin 2024, 07:51

Bonjour à tous,
je n'ai pas compris les derniers échanges, c'est sur que Maximachin reste un vendeur, mais ils sont un peu incontournables. D'un autre coté ils ont été très réactifs lors des deux retours SAV de ma NS. Je n'ai pas connaissance de boutique physique qui vend ce type de matériel près de chez moi, du coup pas trop le choix...
Si vous avez d'autres adresses je suis preneur.

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Message par Pig Mer 05 Juin 2024, 09:44

Nous n'avons pas commenté leur SAV, mais plutôt la description des machines Stone: ils les ont référencées comme des groupes E61, alors que ce n'est pas le cas.
Et certains ont mis en évidence que l'expertise dans les machines n'était peut-être pas leur qualité première.

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