Problème soupape d'expansion?

Depuis 2 semaines j'ai une fuite plus ou moins importante au porte-filtre de ma Silvia lorsque j'extrait un café. et cela semble empirer.
J'ai mis cela sur le compte du joint du porte filtre, j'en ai commandé un et je l'ai changé. C'est toujours pareil et très irrégulier quand à l'abondance de cette fuite.
J'ai modifié la finesse de ma mouture, essayé de serrer plus le porte-filtre sans succès.
Ce matin j'ai sorti le tube de refoulement d'eau dans le réservoir, et je me suis rendu compte qu'il n'e sortait pas grand chose??
Pour en avoir le coeur net j'ai mis un obturateur en caoutchouc dans le porte-filtre et j'ai fait quelques backflush en observant le tuyau de refoulement, et effectivement cela fonctionne de façon très erratique.
La soupape d'expansion serait elle être entartrée?
Comment la nettoyer ?
Si je la démonte, quelle est la méthode de réglage?

Merci de votre aide.

Alain

Bonjour Alain,

Ce n'est pas que la soupape d'expansion (tuyau de refoulement dans le réservoir), mais l'électrovanne 3 voies aussi (tuyau de backflush dans la bassinelle). Mais tu as vraisemblablement raison, elles doivent être entartées si rien ne passe au backflush et si tu as trop de pression à l'extraction.

Quelques questions pour que nous t'aidions:
1 quel âge a ta Silvia?
1' combien de cafés par jour
1'' quelle eau utilises-tu? Si robinet, dureté de l'eau?
2 de quand date le dernier détartrage complet? (jamais chez toi je pense si tu demandes comment nettoyer )
3 utilises-tu du produit (Pullycaf ou JoeGlo) quand tu fais tes backflushes de nettoyage, et à quelle fréquence?
4 quand tu as fait ces derniers backflushes, as-tu toujours la fuite au niveau du PF?
5 As-tu une fuite si tu mouds plus gros?

Sinon, pour nettoyer si c'est la cause,
EV 3 voies:
il faut la démonter, dévisser l'écrou qui tient le corps, enlever le corps, et passer le corps dans le JoeGlo d'abord, puis rincer à fond et détartrer au vinaigre blanc (ou acide citrique si tu trouves).
Pour la soupape:
je ne suis pas sûr, mais je la ferais juste tremper dans le vinaigre/acide citrique. Mais j'aimerais confirmation du forum avant que tu le fasses.

Merci de ta réponse.

- Ma silvia a 1 ans
- 4 cafés par jours
-Eau de source Grand Barbier carrefour:résidu a sec:52,2mg/L, mais je connais pas sa dureté
- j'ai fais un détartrage ce weekend/qu'entends tu par complet? J'ai mélanger mon produit (Pullycaf) a mon réservoir d'eau, j'en ai fais passer 1/3 par le groupe d'extraction, 1/3 par la buse vapeur (en position eau chaude bien sur), ensuite j'ai laissé 10mn afin que la chaudière se détartre bien et j'ai vider le dernier 1/3 par le groupe. Ensuite grand rinçage à l'eau claire. Je fais cela tous les 4 mois.
Concernant les backflush je n'en avait jamais fais auparavant. Je l'ai fais à l'eau claire.J'ai un joli jet avec qques impuretés dans la bassinelle quand je coupe la pompe, ce qui me semble être un bon signe.
- J'ai diminué ma mouture d'un cran cela n'a rien changé. Je vais en faire un de plus(type jus de chaussette) pour voir.

Je penche personellement pour la soupape d'expansion, car je l'avais déjà observé auparavant et le refoulement d'eau était plus important et surtout plus franc que ce que j'ai vu ce matin.
Mais je ne voudrais pas faire d'ânerie, et savoir si il y a une procédure déjà expérimentée par des membres du forum.

Merci
Alain

personne ne sait me répondre sur l'entretien de cette soupape d'expansion?

merci

Alain

Salut adevita

Il y a un truc qui me chagrine, tu dit avoir détartré ta machine au pullycaf ce produit est un détergent pour dissoudre les dépôts gras présents sur le groupe, la douchette le porte filtre, filtres, becs etc....ça n'est pas un détartrant !!!

Il te faut distinguer deux choses tout à fait différentes que tu n'a visiblement pas bien comprises:

Dans la Silvia, il y a une limitatrice de pompe qui se trouve au niveau de l'entrée d'eau dans la chaudiere. Cette soupape sert à limiter la pression lors d'une extraction, à 9-10 bars, par exemple si ta mouture est un peu trop fine, la pression par le fait de la retenue de la galette va augmenter et au delà de 10bars sur la mouture le café sera sur-extrait, amer. Ça permet de limiter le nombre de café imbuvable pour cause de mouture trop fine. C'est ce que tu appelle la valve d'expansion et qui recrache la surpression dans le réservoir.

Pour la détartrer, essaie dans un premier temps sans démontage :

Prépare une dose de détartrant dans ton réservoir (acide citrique ou détartrant type melita ou autre, je n'utilise plus de vinaigre blanc ça laisse un gout horrible et très persistant), tu suis la procédure, faire couler un peu d'eau pour que le détartrant arrive dans la chaudiere, puis tu arrête la pompe. Pour bien traiter la soupape, il faut que tu sorte le tuyau de refoulement du réservoir de sorte à ce qu'il soit plus haut que la machine, met le filtre aveugle et relance la pompe, l'eau+détartrant va ressortir par le tuyau, tu le maintien en hauteur et arrete la pompe, comme ça le mélange reste bien dans la valve le temps d'agir.

Ensuite il y a l'EV3voies, elle est là pour deux choses (en fait trois surement mais je n'en suis pas sure pour ta machine). Elle sert à évacuer la pression au dessus de la galette en fin d'extraction (quand tu arrête la pompe) de façon à pouvoir sortir immédiatement le porte filtre sans en foutre partout. Elle te permet de nettoyer le groupe, la douchette et le diffuseur sans démontage en utilisant la procédure de backflushing (je ne sais pas comment dire en français) avec l'aide d'un détergent type Joeglo ou pullycaf de temps en temps.

Si tu pense avoir un probleme de surpression à l'extraction de tes cafés alors la seule soupape de ta machine incriminable est la limitatrice de pression pompe (ta soupape d'expansion )

Tiens nous au courant de tes avancées si il y en a ou reviens nous voir pour plus d'info

Autant pour moi, je ne détartre pas au Pulycaf, mais au Puly cleaner qui est bien un détartrant.

J'avais bien compris l'existance et le fonctionnement de ces deux dispositifs.
Mais en effet je n'ai jamais osé mettre un filtre aveugle pour faire remonter le produit détartrant dans la soupape.
J'men va tester ça .

Quand au backflush je n'ai découvert cette procédure que très récemment et je n'ai pas de détergent. Je l'ai faite à l'eau claire comme je le dis dans mon post précédent. Je vais m'en procurer
Donc conclusion on peut supposer qu'au bout d'un an toute ma machine est bien détartrée sauf la soupape et la vanne 3 voie.
Merci de ton aide.
je posterais les résultats

Alain

Toujours pareil.
Je n'y comprends plus rien, j'ai mis en application la technique que tu m'a suggéré pour détartrer la valve, mais sans résultat.

j'ai remarqué que si je me mets en eau chaude avec le robinet fermé pendant qques secondes le refoulement par la valve est tout a fait franc, alors qu'avec le porte-filtre aveugle le refoulement commence au moment ou le porte-filtre se met à fuir après un petit temps de montée de la pression.
Je ne sais plus quoi faire.
Quelqu'un aurait il déjà eu un problème similaire avec une Silvia ??

Merci de vos réponses
Alain

Salut adevita

Là je crois que t'a un probleme avec le joint de coupe, tout simplement. J'ai du changer ce joint sur ma Club au bout de 2 mois seulement, il était neuf mais n'a jamais été bon, de temps en temps il "sautait" d'un coup sur un backflush, comme une hernie sur une chambre à air.
A la fin il a lâché deux fois en plein extraction.......je l'ai changé.
J'ai remarqué en mettant un nouveau joint que celui-ci se montait beaucoup plus facilement que l'ancien, il est rentré sans forcer dans la gorge, alors que l'autre avait été délicat à entrer, il m'avait fallu m'y reprendre à plusieurs fois.

Je ne voit pas d'autre solution à ton probleme, démonte ton joint et regarde si il n'a pas une faiblesse visible. Essaie en un autre... ou attend de voir si quelqu'un a une autre vision de ton souci et la solution qui va avec

Bonsoir a tous,
j'ai rechangé mon joint comme conseillé. J'ai cru cela étai bon, pendant 2 jours et cela a recommencé.
Je ne comprends plus rien. Jene sais plus quoi faire.
Avez vous des suggestion?

Merci d'avance

Alain

Salut,
j'ai relu le sujet depuis le début pour comprendre un peu ton problème. Comme Zeb, j'aurais parié sur le joint de coupe défectueux.
Ou as-tu commandé le nouveau joint?

Par rapport à une autre problème que tu avais cité plus haut, je voudrais savoir un truc : est-ce que quand tu arrêtes ton extraction (avec fuite ou non c'est sans importance), tu as systématiquement un refoulement à la bassinelle?

J'ai commandé mes joints chez "Composants diffusion".
Ce joint en en principe une pièce d'origine.
Je viens de faire un test sans le couvercle de la bassinelle et j'ai bien eu un refoulement lorsque j'ai arrêté l'extraction.

Qu'est-ce que tu utilise comme filtre ?
En a tu essayé un autre ?

T'aurai pas une (quelque) photos de ton groupe vu de dessous, ton porte filtre et tes filtres ?

J'utilise principalement le porte-filtre 1 tasse " La marzocco" et son filtre 1 tasse.
Pour 2 tasses j'utilise le porte-filtre d'origine "Rancillio" avec son filtre 2 tasses.

Je vous fais les photo demain et je les postes.
Au fait comment joint-on des photos sur ce forum, je ne vois pas de bouton "Joindre" ou qque chose de similaire.

Un porte filtre LM
A tu les mêmes problèmes avec le rancilio d'origine ?


Pour les photos, va voir là-bas :

https://expresso.1fr1.net/cafe-du-coin-f12/poster-des-images-sur-le-forum-t206.htm?highlight=poster+images#23471

Voyons si cela marche.
je ferais une photo du groupe mieux cadrée demain

Quand tu serres, tu le fais sur un 1/2 tour? plus? moins?

les porte-filtres

un peu moins d'un demi-tour . Le LM ca plus loin que le Rancillio

mes photo n'on pas la bonne resolution. J'ai envoyé les vignettes.

Mieux non?

Ok.
Encore une ptite question :P est-ce que depuis que tu as la machine tu as remarqué une différence sur l'angle de serrage? Normalement, le joint "se fait" après plusieurs utilisations.
Par exemple, les premiers jours où j'ai utilisé ma machine après le changement du joint je serrais à peine 1/4 de tour (en bourrinant!), quelques mois après, mon porte-filtre passe le 1/2 tour.

Ah oui j'oubliais forcément est-ce que tu serres le porte-filtre vraiment au maximum, genre tu tiens la machine d'une main et tu serres à fond avec le porte-filtre dans l'autre main?

Sous les baïonnettes du PF Rancilio, il y a des traces de serrage (usure) que ton LM n'a pas, il est surement plus récent aussi, mais tu dit que tu doit le serrer plus que le Rancilio, essaye de n'utiliser que l'origine pendant quelques jours pour voir.

Ce LM tu l'a acheté pourquoi ? Est-il absolument garantie compatible avec ta Silvia ? par qui, LM ou Rancilio ?