Unic G, présentation.

Bonjour à tous.

Comme j'en avais parlé depuis quelque jours, gonzo13sam m'a trouvé une superbe Unic G 1 groupe, je l'en remercie encore elle était cachée derrière une armoire, dans une brocante en pleine campagne, pas facile à trouver et le prix......50€, je jubile

Après quelques heures à préparer pour elle dans mon garage une place digne de son rang pour la remettre en état, je suis allé la chercher hier.

En voici les premiers clichés.








































La souillon dans son jus elle est en train de prendre sa douche de dégrippant j'ai déliré de voir qu'il y avait encore de la mouture dans le filtre....en tout cas c'est vraiment une belle machine, la peinture est quand meme en superbe état pour une machine de ces années.

Prochains épisodes en atelier, pour le moment j'ai une machine à repeindre pendant que la grosse dérouille ses articulations

Unic "G" à groupe semi-monobloc. Une Rolls .... Attention aux vis de résistance, ça casse si c'est mal dégrippé. Ne pas hésiter à dérouiller fermement et -à la rigueur- chauffer pour faire un choc thermique.

Sur 3 vis, ça tient sans fuir, sur deux il faut changer la bride ce qui n'est pas une partie de plaisir.

Le reste sont des fuites classiques (niveau mal serré, joints cuivres mal recuits, fausse vapeur entartrée car ancien modèle).

Tout, je dis bien tout, est à refaire de l'entrée d'eau (le réducteur est un A. Desbordes) à la coupe en passant par les robinets (qui fuient).

Donc une bonne quinzaine d'un dégrippant très efficace genre WD-40 ou Loctite 8018. En renouvelant tous les deux jours tout ce qui est accessible (ex résistance devant et derrière)

Merci j'avais un doute pour son petit nom, j'édite le titre.

Salut zeb,

Félicitations pour ton achat, tu as de belles heures de rénovation devant toi, si La Ducale dit que c'est une rolls, tu ne devrait pas être déçu du résultat

Elle est de quelle année?

Bon courage et envoi les photos

Pour être au top du top, il lui manque juste le gaz. La chauffe au gaz ou mixte sur une Unic de cette génération peut te scotcher toute machine passée et présente. Y compris des machines technophiles ...

Le distributeur sort de 1 à 24 cl par cycle sans surchauffer ni sur-extraire. En sachant bien la régler, c'est une machine TOTALEMENT universelle en sortie du ristretto au grand-déjeuner. Unic est passé ensuite à un groupe qui traîne un peu moins en ristrettimini avec les réglages classiques, mais surtout moins coûteux à produire. Ce groupe sert encore sur les ZH/ZS.

Il est pour moi moins fin en 3/4 que le semi-monobloc de cette G, mais a un rendu plus flatteur sur les très courts (encore que l'on puisse faire un compromis). Unic a renoncé à la mécanique pour la distribution car sinon ils coulaient tellement le dispositif est inusable. Ma plus vielle remonte à 1963 et fonctionne comme au premier jour et même mieux ..

La Ducale a écrit:.... Attention aux vis de résistance, ça casse si c'est mal dégrippé. Ne pas hésiter à dérouiller fermement et -à la rigueur- chauffer pour faire un choc thermique.


Donc une bonne quinzaine d'un dégrippant très efficace genre WD-40 ou Loctite 8018. En renouvelant tous les deux jours tout ce qui est accessible (ex résistance devant et derrière)

Pour la résistance La Ducale, tu dit devant derrière, je n'ai pas encore vraiment détaillé, il faudrait que je fasse sauter les blocs de tartre qui se trouvent derrière pour pouvoir rincer au wd ? Une vis a déjà été changée pour une 6 pans creux, j'aimerai vraiment ne rien casser, donc grosse douche

zeb a écrit:

La Ducale a écrit:.... Attention aux vis de résistance, ça casse si c'est mal dégrippé. Ne pas hésiter à dérouiller fermement et -à la rigueur- chauffer pour faire un choc thermique.


Donc une bonne quinzaine d'un dégrippant très efficace genre WD-40 ou Loctite 8018. En renouvelant tous les deux jours tout ce qui est accessible (ex résistance devant et derrière)

Pour la résistance La Ducale, tu dit devant derrière, je n'ai pas encore vraiment détaillé, il faudrait que je fasse sauter les blocs de tartre qui se trouvent derrière pour pouvoir rincer au wd ? Une vis a déjà été changée pour une 6 pans creux, j'aimerai vraiment ne rien casser, donc grosse douche

Ce serait le mieux. Retirer le tartre sur les vis inox à l'avant (pinceau avec un solution genre acide citrique) et ensuite sécher puis WD40. Idem pour les filetages à l'arrière de la bride chaudière. Ces 4 vis genre inox M10 sont à changer ou à dérouiller très soigneusement.

En fait, tous le raccords avec une fuite, sauf la face avant en inox, peuvent recevoir avant le WD-40 ou le Loctite 8018 une petite dose d'acide bien ciblée et sécher. Le WD-40 étant huileux, il faut sécher avant...

Un truc qui marche bien et qui fait les deux actions (neutraliser l'oxydation et virer le tartre) c'est l'acide phosphorique ou l'Ot'rouille Julien. Avec une préférence pour l'acide phosphorique ...

http://www.peinturesjulien.com/fiche-produit.php?id=13

L'acide phosphorique se trouve chez Leroy-Merlin, Castorama etc...

straits a écrit:Salut zeb,

Félicitations pour ton achat, tu as de belles heures de rénovation devant toi, si La Ducale dit que c'est une rolls, tu ne devrait pas être déçu du résultat

Elle est de quelle année?

Bon courage et envoi les photos

Merci pour la dame

Pour l'année, il semble être indiqué 79 sur le groupe, rien trouvé sur la plaque constructeur, à confirmer.

Pour les photos, je ne sais pas, j'aime pas trop j'en posterais peut-être 1 ou 2


J'ai dé-panneauté le devant de la machine pour accéder correctement aux écrous que j'avais du mal à rincer et j'ai fait sauter le bloc de calcaire qui m'empêchait d'atteindre l'arrière de la bride de résistance.

J'ai oublié d'en parler j'ai testé la résistance, 18ohms et pas de fuite à la terre, ça m'a l'air d'être correct, ça fait si mes calculs sont bons 12.8A et 2944W.

Oui mais le raisonnement n'est pas bon, tu n'as pas saisi les nuances de se pressostat en 220 Vmonophasé. Si tu veux, on parlera du triphasé au besoin ....

Chaque bulbe encaisse 15 A maxi. Mais on couple 2 éléments en parallèle à une ampoule + 1 élément sur la seconde. En mise en chauffe, les 3 éléments de la résistance vont fonctionner ensembles, pas de problème. Arrivée en pression cible, on décale légèrement l'ampoule qui groupe les deux éléments de façon à remonter plus vite en température. L'autre ne rentre en fonction que si la pression a fait une descente vertigineuse (genre tirage d'un litre d'eau chaude). Tu vas me dire, oui mais ça va plus vite encore avec trois !

Soit, mais franchement, tu vas voir les éclairs que balancent ces ampoules; je te conseille vivement de remonter un bulbe Pony et de faire un couplage 2+1, pour ta sécurité. On en trouve encore mais ça ne va pas durer, donc ... Si tu as le 380 V tri chez toi, les deux bulbes sont indispensables.

Très grosse fuite sur le viton de la résistance ....

Bienvenue au club unic Hydreau 1G, zeb et te félicite pour cette acquisition.
Je te souhaite bon courage pour cette rénovation et t'invite à me rendre visite à l'atelier ou j'expose la mienne.

PS : j'aime bien le mono Jeager...

H@R a écrit:Bienvenue au club unic Hydreau 1G, zeb et te félicite pour cette acquisition.
Je te souhaite bon courage pour cette rénovation et t'invite à me rendre visite à l'atelier ou j'expose la mienne.

PS : j'aime bien le mono Jeager...

C'est pas le plus fiable ... Elle a tout de la tienne, l'éternité en plus. Ce doseur mécanique est un truc génial, mais qui aurait conduit Unic à la faillite tellement c'est increvable. Le refaire demande en gros 1/2 heure, revient à moins de dix € et ça repart pour vingt ans (c'est de l'eau "froide" qui circule dedans). Il faut juste de la méthode et du soin pour sortir les clapets et la membrane avant.

Sur PC, il était de bon ton de ne pas y toucher et je trouvais cela stupide car la réactivité d'une membrane qui a trente ans n'est pas la même qu'une membrane neuve. Idem pour les ressorts ... Donc sans avoir la documentation, je me suis lancé et j'ai fait les tutoriels de reconditionnement:

- des distributeurs doseurs;
- des robinets EC/Vapeur et remplissage;
- du réducteur de pression

... et enfin un tutoriel de réglage de l'engin .... Mais je ne veux plus les publier sous forme de tutoriels car j'ai vu des choses mal utilisées et ça fait monter la côte quand on a ça "tout cuit dans le bec" (et en plus sans dire merci).

Donc on fera du cas par cas pour casser une fois pour toute cette réputation que machine hydraulique = machine compliquée. NON ! Hydreau = machine qui demande du soin, pas plus ...

La Ducale a écrit:Oui mais le raisonnement n'est pas bon, tu n'as pas saisi les nuances de se pressostat en 220 Vmonophasé. Si tu veux, on parlera du triphasé au besoin ....

Chaque bulbe encaisse 15 A maxi. Mais on couple 2 éléments en parallèle à une ampoule + 1 élément sur la seconde. En mise en chauffe, les 3 éléments de la résistance vont fonctionner ensembles, pas de problème. Arrivée en pression cible, on décale légèrement l'ampoule qui groupe les deux éléments de façon à remonter plus vite en température. L'autre ne rentre en fonction que si la pression a fait une descente vertigineuse (genre tirage d'un litre d'eau chaude). Tu vas me dire, oui mais ça va plus vite encore avec trois !

Soit, mais franchement, tu vas voir les éclairs que balancent ces ampoules; je te conseille vivement de remonter un bulbe Pony et de faire un couplage 2+1, pour ta sécurité. On en trouve encore mais ça ne va pas durer, donc ... Si tu as le 380 V tri chez toi, les deux bulbes sont indispensables.

Très grosse fuite sur le viton de la résistance ....

Oui bien-sur, je n'ai pas encore réfléchi au câblage de la résistance ni à savoir si il faut ou non un deuxième bulbe Pony mon raisonnement s'est arrêté à vérifier que les trois éléments sont bons, deux seulement sont utilisés actuellement, en parallèle.
Pas de 380 chez moi...si tu le veux bien on verra le moment venu comment brancher tout ça sur le 220v sans avoir à demander un abonnement de 18kw à edf

@La Ducale : qqun m'a proposé un doseur mécanique pour la mienne. Penses tu qu'avoir un distributeur mécanique en secours soit pertinent / électronique ? Dans ce cas, prévoir la liste pour la rénovation...


@zeb : sur le forum PC, il y a des photos de la notice de nos machines avec un page sur les branchements électriques (220V mono, 220V tri, 380 tri). MP si tu as un soucis.

Merci H@R, je n'en suis pas encore à avoir des soucis , pour le moment ça trempe, par contre si tu veux bien m'éviter de chercher, je veux bien le lien .

H@R a écrit:@La Ducale : qqun m'a proposé un doseur mécanique pour la mienne. Penses tu qu'avoir un distributeur mécanique en secours soit pertinent / électronique ? Dans ce cas, prévoir la liste pour la rénovation

C'est soit l'un soit l'autre. Le doseur électronique est fiable, mais il t'impose 3 volumes préréglés. Le distributeur mécanique, c'est une infinité entre 1 et 24cl .... C'est pour moi, en plus de son coté purement mécanique, un système idéal. Mais il faut que tu récupères le distributeur, le volantin chromé avec le bouton poussoir noir et les entretoises de fixation au groupe. Et faire un peu de plomberie pour adapter les longueurs (simple si équipé d'un poste oxy-acétylénique) et faire un enjoliveur pour planquer le trou du boitier ED-3X. Rien d'insurmontable, mais du petit travail.

Refaire un distributeur, c'est ça en code Compodif:

DHD12 JOINT TORIQUE x 1
UD30 CLAPET DU DISTRIBUTEUR 9X16X5 MM x 2
UD31 MEMBRANE x 1
UD103 JOINT OR DE ROBINET ET DISTRI. x 4*
UD787 RESSORT AV DISTRIBUTEUR x 1
UD788 RESSORT AR DISTRIBUTEUR x 1


On peut aussi faire de même en virant le niveau d'eau électronique et en le remplaçant par un robinet analogue celui de vapeur et d'eau chaude.

* 4 car un joint UD103 est aussi monté dans l'anti-retour primaire, juste après le réducteur de pression.

Oui mais pour t'éviter les multiples frais de port quand on oublie un truc, je te conseille vivement de prévoir le coup. Je t'assure que la machine est largement plus "confortable" avec 3 éléments et deux bulbes, même si ça peut marcher avec un seul. Ces deux bulbes sont aussi le gage de la légendaire précision du pressostat Unic, en mono comme en tri 220 ou 380V.

Schéma du distributeur mécanique: doseur à crémaillère et robinet inverseur 3-voies:



L'entrée en haut à droite alimente normalement celle en haut à gauche qui est liée à la cloche en inox et donc vient plaquer le gros piston en bas au repos.

A l'appui sur le bouton de façade, le cliquet vient verrouiller l'axe principal, la cloche vient se vidanger dans la bassine via le raccord en bas du distributeur. Une fois la dose obtenue en pré-infusion (on dit dosée via la crémaillère et le pied de biche lié au piston), le système s'inverse via une tige de poussé, qui libère le cliquet et donc l'axe principal. On revient à l'état initial et l'eau vient ré-alimenter le gros piston à 2 bar régulés qui sont transformés en 9-10 bar sur la mouture.

C'est un principe de dosage fiable, simple et reproductible si on le compare aux multiples complications qui ont existé avant les box et les débitmètres. Comparer ce système à une Faema Diplomatic P6 ....

Intéressant ce plan, un plan a l'ancienne a la main
c'est simple par le fonctionnement, mais point de vue réalisation, ça fait une sacrée quantité de pièces, ça couterais bonbon de monter ça dans les machines actuelles.
Niveau SAV c'est que du bonheur car que des ressorts à changer. On comprend pourquoi ces machines peuvent durer

La Ducale a écrit:Oui mais pour t'éviter les multiples frais de port quand on oublie un truc, je te conseille vivement de prévoir le coup. Je t'assure que la machine est largement plus "confortable" avec 3 éléments et deux bulbes, même si ça peut marcher avec un seul. Ces deux bulbes sont aussi le gage de la légendaire précision du pressostat Unic, en mono comme en tri 220 ou 380V.

Pour moi il est certain que si tu dit que c'est mieux avec deux bulbes et 3 éléments, c'est que c'est mieux et "point barre" .

Des que je suis prêt, je passe la machine dans "atelier" et si tu es disposé, j'aurai bien besoin de toi
Je douche la boulonnerie au dégrippant et revient dans une quinzaine pour commencer le démontage.

straits a écrit:Intéressant ce plan, un plan a l'ancienne a la main
c'est simple par le fonctionnement, mais point de vue réalisation, ça fait une sacrée quantité de pièces, ça couterais bonbon de monter ça dans les machines actuelles.
Niveau SAV c'est que du bonheur car que des ressorts à changer. On comprend pourquoi ces machines peuvent durer

A l'ancienne, à l'ancienne !! Dit donc minot !!! Je n'ai "que" 38 ans et pourtant j'en ai tracé des m² à la main des beaux dessins comme ça (en lycée technique).
C'était de loin en plus ma matière préférée.

Je dis à l'ancienne parce que maintenant les rotring, la lame de cutter et la planche a dessin sont partis aux oubliettes, même moi qui a fait une formation de dessinateur, on se servait juste des planches à l'école pour faire un schéma vite fait, c'est tout. Le reste c'est l'ordi qui réflechi pour toi
HS

Bof... Je fais des méthodes en conception de lignes pharmaceutiques (un pharmacien qui fait du process et du scale-up). Franchement, ce n'est pas AutoCAD MEP qui fait le travail à ma place, mais c'est une aide car l'accès aux bibliothèques fournisseurs fait gagner un sacré temps. La vue 3D également. C'est surtout un système qui permet le partage et le travail coopératif et ça merci !!!!!

Donc il ne faut pas opposer les anciens et les modernes. J'ai aussi cette vue sur AutoCAD MEP 2010 et plein d'autres sur AutoCAD Electrical 2010.

disons qu'étant incapable d'utiliser Autocad alors que je fus (sans me vanter) un très bon dessinateur industriel, j'ai la nostalgie de ces belles planches "transpirées" à la lame de cutter rotring etc...

"nostalgie".... pu***n 38ans c'est déjà presque vieux....

meuuhhh non !! C'est jeune

Oui bien-sur mais ce qui est derrière nous prend de l'ampleur et nous apparait de plus en plus lointain...vaut mieux regarder devant