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Message par Invité Sam 21 Nov 2009, 10:14 pm

Ni une à groupe Rossi lol!

Ce qui m'ennuie toujours dans cet interminable débat c'est que la Silvia n'apparait que comme une alternative pour celui qui n'a pas les moyens d'acheter une Oscar, elle n'a probablement pas bâti son succès uniquement en tant que deuxième choix.

On ne peut pas choisir une machine à café exclusivement sur des critères d'esthétique, d'encombrement, de matériaux employés et de prix, c'est plus compliqué que ça.

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Message par garath Sam 21 Nov 2009, 11:43 pm

J'ai pas les dates de sorties en tête mais la Silvia est sortie depuis plus longtemps que l'Oscar, c'est aussi pour ça qu'elle s'est beaucoup plus développée (à l'époque on ne trouvait pas de HX à 600€).
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Message par Erick Dim 22 Nov 2009, 1:14 am

garath a écrit:J'ai pas les dates de sorties en tête mais la Silvia est sortie depuis plus longtemps que l'Oscar, c'est aussi pour ça qu'elle s'est beaucoup plus développée (à l'époque on ne trouvait pas de HX à 600€).

1998 pour la première Silvia d'après le Blog de Maxi Coffee. Wink


C'est vrai que c'est marrant cet effet "entonnoir".
Arrivé ici depuis peu avec plein de questions, il me reste à trancher entre Silvia et Oscar...Marrant non ?

Comme s'il n'y avait que ces 2 bécanes sur le marché, ce qui est très loin d'être le cas ! C'est "époustiffarant" non ? Shocked
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Message par damitch Dim 22 Nov 2009, 8:40 am

Erick a écrit:
Comme s'il n'y avait que ces 2 bécanes sur le marché, ce qui est très loin d'être le cas ! C'est "époustiffarant" non ? Shocked


Qualitativement et dans une certaine gamme de prix, il n'y en a que deux visiblement: Silvia et Oscar. C'est simplement le haut du panier...

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Message par Erick Dim 22 Nov 2009, 10:01 am

Haut du panier d'accord, mais haut de gamme de prix aussi.

Il existe forcément des alternatives en cherchant un peu et en acceptant de découvrir autre chose. Wink

Il y a pléthore de fabriquants, le plus souvent iltaliens et pléthore de marques.

Il y a aussi un gros Retour d'expérience sur la Silvia, et un gros plébiscite de l'Oscar, mais si tu traines sur d'autres forums, tu verras que ça ratisse bien plus large. Wink (Forums british for example !)
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Message par damitch Dim 22 Nov 2009, 10:47 am

Il m'avait semblé que ton budget était assez conséquent c'est ainsi que l'ensemble des membres t'ont dirigé vers ces machines et ceci de façon naturelle, sans parti pris (ou prix).

Quant aux Geeks des forums anglo-saxons scratch Ouaip une La Marzocco GS3, pourquoi pas, mais là on ne joue plus dans la même cour de récré et le prix est-il justifié? (c'est une boutade, voyons!)

Quelles sont tes priorités? Qualité? Prix? Facilité d'utilisation?

Je ne suis absolument pas sectaire. Le prix de ces deux machines est justifié eu égard à leur qualité de fabrication et la "noblesse" des matériaux utilisés ainsi qu'à la longévité dont elles font preuve. Maintenant il existe en occase de splendides machines de type Brasilia Lady qu'on peut dénicher pour pas cher, mais faut y mettre les mains dedans... D'autres alternatives existent aussi!

J'ai eu la chance d'utiliser différentes machines (Gaggia Classic ou Zaffiro...) et je n'ai pas obtenu, à mon gout, de résultats satifaisants.Point. Et ceci n'est que mon point de vue. Et il vaut ce qu'il vaut, c'est à dire pas grand chose...

Que dire des machines à leviers. Il y en a qui ne jurent que par le manche et il est vrai qu'un jour j'aurai envie de me payer une La Pav au prix de l'Oscar (ou presque) et ceci dans un but unique: mon plaisir.

Et pourquoi pas une pro, une Unic Hyreau par exemple...

Sache que le choix t'appartient à 100%. Tu es venu ici nous poser tes questions, nous avons apporté nos réponses.

Maintenant c'est à toi de voir.

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Message par Erick Dim 22 Nov 2009, 11:11 am

Je me suis mal exprimé. Cool

Si je participe, c'est bien sûr que je suis intéressé. Je n'ai pas encore statué, et c'est vrai que j'ai déjà dit que le budget n'est pas un pb pour moi.
Mais c'est pas forcément le cas de tous, et en tous cas, on est ici sur un topic où on cherche aussi à s'y retrouver dans l'offre du marché.

Ceci dit, la relation Qualité/prix est loin d'être constante sur toutes les machines...j'en découvre tous les jours ! Very Happy
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Message par damitch Dim 22 Nov 2009, 11:35 am

Y'a pas de mal, il est vrai que le budget peut poser problème à un grand nombre (et j'en fus!). Mais à force de lire le forum de long en large (et pas uniquement celui-ci!) j'ai choisi, et ça m'a pris 6 mois (le temps de remplir ma tirelire...)

La patience et l'obstination payent...

C'est une évidence qu'il n'y a pas que Silvia et Oscar. Néanmoins elles ont une fâcheuse tendance à surnager de l'offre du marché...

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Message par Erick Dim 22 Nov 2009, 12:00 pm

Clair ! Laughing

Je confirme que le choix n'est pas immédiat et c'est logique puisqu'il faut tout de même intégrer pas mal de facteurs. scratch

En compulsant la toile on trouve de tout, y compris des machines vendues sous 2 labels et qui sont identiques ! Vas t'y retrouver !

Pour finir, c'est plus qu'un pas à franchir pour qui vient des machines "jetables". De plus le choix de construction fait par les fabricants influence sensiblement le résultat. Et dans sur un forum de passionnés de fins connaisseurs comme ici, les échanges sont très utiles pour éviter de se tromper.
Merci encore une fois donc ! Wink

Reste que le constat est là : 2 machines se disputent le marché assez largement en tête je crois bien. Je serais curieux de savoir combien de bécanes Rancilio et Simonelli ont écoulé ! geek
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Message par robiouilliame Dim 22 Nov 2009, 1:33 pm

Je ne peux parler que pour moi, mais il est clair que les facteurs plaisir/durabilité jouent plus que le prix (qui doit quand même rester honnête par rapport à la qualité, ça va sans dire).
Je n'ai toujours pas arrêté ma décision, mais parti pour une machine de grande surface à 180€ à la base, j'ai appris que pour un peu plus cher pour la machine et aussi l'achat d'un broyeur, je pouvais obtenir ce que je cherche vraiment : un excellent expresso.
Une fois là, j'étais parti pour une Isomac Giada et je me vois bien finir avec une... Silvia, à cause de petits détails (groupe alu : bof) et du temps que va durer l'équipement : que représente un surcout de 100€ sur du matériel qui va me servir plus de 10ans ? Pour celui qui a les moyens de faire l'effort, à quoi sert de lésiner, mieux vaut acquérir une valeur sure ! A condition de pouvoir, encore une fois.
Alors je pense que vous avez raison tous les deux : oui, il existe quantité de bonnes alternatives aux Silvia/Oscar, mais pas étonnant qu'elles dominent sur ce type de forum.
En tout cas, je suis content d'avoir trouvé ce repaire de passionnés, j'ai cherché longtemps et j'ai failli vous louper... et j'aurais acheté une Krups sans broyeur ! (et je pense que j'aurais été déçu...)

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Message par damitch Dim 22 Nov 2009, 1:51 pm

T'inquiète, tu trouveras ton bonheur, j'ai loupé 2 ou 3 Ladies avant que les beaux parents ne participent au cadeau de santa et hop une Oscar!!! (Ok, avec une tirelire toute cassée pour le Santos qui va avec, et alors?)

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Message par Silver Dim 22 Nov 2009, 7:18 pm

Comme dit précédemment (je fais que rajouter une couche), les groupes Rossi sont une bonne alternative à la Silvia ou l'Oscar ; obligatoirement en occas malheureusement alien Pas forcement de gros travaux dessus et c'est une machine qui dure.

Et gustativement... king queen
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