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Besoin conseils achat machine + broyeur

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GOLF52
Aldo
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Message par Aldo Mer 10 Fév 2010, 17:52

Bonjour a tous/toutes!

passionne de cafe mais peut de connaissances a propos des machines + broyeur, j'aurais besoins de vos conseils!

Mes parents veulent investir ds une machine de marque italienne (vc de preference le moins de plastique possible) pour faire des cafes serres et cappuccino a long terme. Ils aimeraient achter leur cafe en grain et le broyer eux meme. Naturelement il est important pr vous de connaitre le budget.
jai bien aimer le petit slogan d'un des membres: ''le prix s'oublie, la qualite reste'' donc parlons cafe!

On peut avoir des tonnes d'informations sur le net a propos des machines des grandes marques 'gaggia, la cimbali, la marzocco, pavoni etc...

Mais qu'est qui est le top pr faire minimum 10 cafes p/j ?

J'habite a naples et demande tjrs l'avis du 'barista' mais ici il y a tellement de bars que les napolitains a la maison boivent du moka...dc les conseils a propos de la sanmarco manuelle 3 groupes a 10 000 euros c'est interessant mais ca mavance pa vraiment...

esthetiquement parlant les pavoni manuelles me plaisent bcp, mais on ma dis que c'estait pa tres pratique pr chez sois. temperature...etc ????

tous vos conseils et questions sont les bienvenues, c'est carte blanche pr tous! :-)

Merci d'avance!

Aldo

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Message par GOLF52 Mer 10 Fév 2010, 19:33

bonsoir Aldo,
Je pense que des membres vont pouvoir t'aider dans ton choix, mais peux tu indiquer une fourchette de prix pour ton investisement?
Autre chose, veux tu une machine relié au réseau (eau) ou avec un réservoir?
A+
GOLF52
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Message par Invité Mer 10 Fév 2010, 19:50

GOLF52 a écrit:bonsoir Aldo,
Je pense que des membres vont pouvoir t'aider dans ton choix, mais peux tu indiquer une fourchette de prix pour ton investisement?
Autre chose, veux tu une machine relié au réseau (eau) ou avec un réservoir?
A+

et pourquoi sur le réseau gaz ou électrique?

je pense qu'une machine expresso sur un réseau d'eau en domestique est un peu sur-dimenssionné .. non ? pirat

ca me fait penser aux personnes qui achentent une tondeuse auto-porté pour tondre leurs 200m2 de terrain tout mouillé..... Rolling Eyes

en utilisation domestique il y a , je pense, d'autres questions plus pertinente non?
comme par ex
- utilisation en café?
- utilisation pour cappucino ?
- 10café par J? mais à quel debit ?, 10 d'un coup, ou plutot 2 café / heures ?
- l'encombrement ?
- à levier ou non?

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Message par Aldo Mer 10 Fév 2010, 20:58

Merci our vos reonses , (jai un robleme vc le clavier, dsl, je remblace certaines lettres. je bense qu'un reservoir d'eau va suffir. le debit serai dix cafes minimum bar jour, as tous en 5 min. 5 entre 9h et midi et 5 ou 7 l'abres midi et soir. une machine a levier, comme je lai dis tout a lheure, ici en italie a nables, tous les bar ont les machines bro a levier, qui font des exbresso excellentissimes. mais on ma dit que br un usage 'domestique' ce netait bas lideal. la machine serait vraiment un achat a long terme dix ans minimum. as de limite d'investissement, blus de mille euro. brincibalement des exbresso et en moyenne 2 ou 3 caqquccino en blus le matin. la cuisine est relativement grande, a briori bas de brobleme d'esbace. cebandant une machine vc un groube est suffisant. est ce qu'il est interessant d'acheter une machine bro d'occasion au brix d'une machine semi bro neuve. en vous remerciant encore davance!! Aldo

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Message par kobus Jeu 11 Fév 2010, 08:35

Le problème des machines à levier domestiques comme lapavonie, c'est que tu ne peux pas enchaîner les extractions, sous peine de les crâmer.

Concernant les questions:
Serez vous plusieurs à maniper? je suppose que oui...
Etes vous prêt à investir du temps à s'autoformer sur le matériel?
Car ce type de machines, comme les autres domestiques, demandent un minimum de prise en main, ce ne sont pas des machines "plug & play"


N'oubles pas non plus d'investir dans un moulin, qui n'est pas du tout une option.


Edit: au fait, merci de m'avoir cité Wink
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Message par Aldo Jeu 11 Fév 2010, 13:18

Merci pr ta reponse kubus!

On ne peut pas enchainer les extractions sous peine de les cramer, ce qui veut dire qu'apres un repas pr faire 5 cafes il faut absolument faire une pause de x temps entre chaque cafe? si oui, est ce 10 sec ou plusieres minutes?
peut tu me donner d'avantage d'explications a propos d'une pavonie a levier pr usage domestique?

On est / seront plusieurs a manipuler cette machine, oui, mais ce n'est pas un probleme. je suis barman et passionne de cafe. au debut je pourrais aider/apprendre ma mere par exemple a faire son propre cafe.

D'abord jaimerais avoir l'aide sur ce forum pr choisir la machine apres je me pencherais d'avantage sur le moulin.

Salut et merci encore!
Aldo

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Message par bulzacien Jeu 11 Fév 2010, 13:45

Dans ton cas, on peut aller vers du semi-pro genre Oscar (au vu du nombre de cafés, elle sera mieux placée que la Silvia), ou vers du petit pro du style de l'Unic Stella (mais à trouver en France!).
Puis bien sûr après c'est de l'occase en bon état révisé (mais là... faut faire confiance ou être sûr) comme des Rancilio S27 voire Epoca en 1 groupe, qui sont tout à fait adaptées à l'usage domestique. San Marco S95, voir les posts de Bracam. Elles sont d'après nos spécialistes plus orientées café court italien (ristretto), mais je suis sûr qu'elles sont bien adéquates à faire des 3/4 à la française une fois réglées. Il semblerait qu'il faille éviter les Cimbali qui sont plus difficiles à maintenir à long terme (complexité, certaines solutions, matériaux).
En ce qui concerne la comparaison, une pro bien révisée sera bien plus agréable qu'une semi-pro neuve, à mon sens. C'est juste le "bien" révisé dont il faut être sûr. Budget 1000€ confortable, avec le moulin même.
Fais une recherche d'occase, puis décris-nous la révision faite ou promise en détail, et je suis sûr que quelques-uns d'enter nous saurons te conseiller. Sinon, il y a des posts en parlant, il faut chercher dans le forum.


PS: merci d'éviter le langage SMS (pour et pas pr ). On te passe bien sûr les accents, clavier oblige!
J'ai édité le titre, les
Code:
[b][/b]
ne marchent pas dans les titres.
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Message par kobus Jeu 11 Fév 2010, 15:24

Bon on oublie les petit "leviers" domestiques. On laisse plusieurs minutes entre 2, pour laisser refroidir le groupe.

Donc ce sera un modèle à pompe.
Pro ou domestique? telle est la question...

Cuve avec échangeur? Il sera bienvenu au vu du nombre de cafés à enchaîner.

Utilité de sortie eau chaude et/ou vapeur? Oui/non

Besoin de changer fréquemment de type de grain, ou de volume tasse (ristretto, lungo...)? Pourquoi pas rajouter un PID sur une petite machine...

Donc encore une série de questions en rafale pour bien cerner les besoins.
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Message par GOLF52 Jeu 11 Fév 2010, 16:15

Pour ma part, j'ai un petit faible pour cette machine, une pure Italiénne
la BEZZERA BZ07.
Je mets le lien où elle est la moins chere,double mano + pid à 999 Euro
http://xt.imprezza.de/product_info.php?info=p171_BZ07-S-PM-PID---doppeltes-Manometer.html&XTCsid=9caee28f7fdf419759599c48652c3548

Le site BEZZERA
http://www.bezzera.it/
C'est juste un avis...!
A+
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Message par Aldo Jeu 11 Fév 2010, 16:22

Merci a vous.

Je vais recapituler un petit peu pour faciliter les choses:

Les modeles a levier on les met de cote.

- un modele a pompe un groupe, semi-pro neuf ou une machine professionelle d'occasion.

- (A ce prix) Une sortie d'eau chaude est la bienvenue mais pas obligatoire.
- Sortie vapeur obligatoire pour cappuccino.
- doses 'flexibles' pour expresso 'ristretto' pour certains et expresso 'normaux' pour d'autres.
- Le type de grains sera toujours le meme. sauf les premiers mois necessaires pour trouver celui qui plait a toute la famille.

j'espere que ca aidera
merci a vous!

Aldo

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Message par kobus Jeu 11 Fév 2010, 18:29

Pas mal, la BZ07, elle pourrait t'aller.
Avec le PID en plus (paramêtrage électronique "à la volée" de la température café) qui te permettra de chauffer plus fort pour le stretto avec du grain bien torréfié, et de redescendre la tempé pour du 3/4 avec du grain torréfié plus clair.
Avec ça, un petit moulin pro type Santos 6 à moins de 100€ et c'est bouclé
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Message par H@R Jeu 11 Fév 2010, 22:01

Pas mieux !
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Message par Sylvain/TRAXTER Ven 12 Fév 2010, 05:25

Je viens d'analyser la suggestion de golf52 pour la BZ07, elle a toute les caractéristiques pour donner une très grande satisfaction à son acquéreur.

J'aimes ce genre de machine, elle n'est peut être pas disponible au Canada... domage!
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Message par GOLF52 Ven 12 Fév 2010, 09:57

Bonjour à tous,
Pour Sylvain,

Pas dispo au Canada? pas sure, voici un lien, pas trop de maitrise de la langue Anglaise, mais je pense que cela répond à ta question.
http://www.home-barista.com/advice/quickmill-alexia-or-bezzera-bz07-or-other-t12633.html
A+
Philippe
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